| Autor |
Wiadomość |
Młochowski_Jacek |
|
Temat postu: Potrzebujemy macierzy dyskowej
 Wysłany: 06-11-2014 - 11:57
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
W chwili obecnej najważniejszą naszą potrzebą jest zabezpieczenie rozproszonych zasobów które posiadamy.
Jest ich na tyle dużo że proste sposoby nie wystarczają i potrzeba rozwiązań systemowych.
Doświadczenie i prawa Murphyego uczy, że dyski padają w najmniej odpowiednim momencie. A jeśli nie mamy kopii tego co było na dysku to mamy ból. To duża odpowiedzialność. Dlatego musimy nasze cenne zasoby przechowywać na macierzach dyskowych pracujących w RAID i jednocześnie posiadać ich kopię, która może póki co być na zwykłych dyskach. Inwentaryzację naszych zasobów również łatwiej będzie przeprowadzić, gdy pliki znajdą się na docelowych miejscach. Koszt macierzy dyskowej 5x5TB w RAID5 (20TB) to około 7 tys zł. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
 |
|
Ćwikliński_Leszek |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 06-11-2014 - 14:41
|
|
Dołączył: 26-06-2006
Posty: 1040
Skąd: Koszalin
Status: Offline
|
|
|
Młochowski_Jacek napisał:
Doświadczenie i prawa Murphyego uczy, że dyski padają w najmniej odpowiednim momencie.
Coś chyba wywołujesz wilka z lasu.
Dzisiaj padł Bronkowi dysk 2TB , a mnie tydzień temu odmówił posłuszeństwa dysk 3TB. Oba jeszcze na gwarancji, ale były już zapełnione danymi.
pozdrowienia
Leszek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 06-11-2014 - 17:08
|
|
Dołączył: 18-02-2008
Posty: 754
Skąd: Montreal
|
|
|
Młochowski_Jacek napisał:
Inwentaryzację naszych zasobów również łatwiej będzie przeprowadzić, gdy pliki znajdą się na docelowych miejscach.
Cegielka wplacona...
tylko teraz mam pytanie, prawdopodobnie zaraz dostane po lapkach albo wciagnie sie mnie na czarna liste ale musz sie zapytac bo mnie to nurtuje...
czy nasze gremium bedzie mialo dostep do raportu z inwentaryzacji? Miloby bylo zobaczyc w jednym miejscu co dyski beda przechowywac, cos w rodzaju wykazu z SZwA 
Tylko prosze nie piszcie.. zobacz sobie sobie tu i tam .. np. na metrykach... ja sobie zdaje sprawe czesc zrodel jest "nie publicznych" ale skoro "publika" sie sklada to wydaje mi sie ze "publika" ma prawo wiedziec do jakiego skarbca sie doklada |
_________________
Pozdrawiam Agnieszka
Szukam:
Zynówka, Ostrowska- Podlasie
Józef Koziołkiewicz ok 1813 - 1893 + Julianna Rudnicka ok 1817 -? mogielnickie
Katarzyna Zdrojewska ok 1809 -1868 Wielkopolska
Urban Karski - Sokołów (łódzkie) i okolice
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 06-11-2014 - 18:48
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
| Nigdy nie ograniczaliśmy dostępu do naszych zasobów i nie mamy zamiaru tego robić. Jeśli będą precyzyjne informacje odnośnie posiadanych zdjęć to będą one dostępne. Podobnie jak w przypadku sprzętu którym dysponujemy nie ukrywamy tych informacji. W Metrykach statystyki pokazują tylko to co jest w metrykach, w poczekalni pokazują ile plików mamy w poczekalni. Inwentaryzacja ma dotyczyć kopii zapasowych (źródłowych) które przechowujemy na dyskach poza internetem. Nie będzie to samo zestawienie ilościowe ale kompletna informacja o zasobie. Pozwoli ona jednocześnie uzupełnić zasoby internetowe, gdyby pokazały się rozbieżności. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
Piachu2 |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 06-11-2014 - 21:43
|
|
Dołączył: 29-01-2012
Posty: 229
Skąd: Orzysz
Status: Offline
|
|
Pozwolę sobie dodać tu małą uwage techniczną.
Powinny być dwa zestawy dysków lub kopie danych na dobrym hostingu zapewniającym takie bezpieczeństwo.
Tłumacząc mniej zorientowanym "z Polskiego na nasze":
Gdy w jednej lokalizacji będzie burza, pożar, powódź lub włamanie, to jest kopia w drugiej - odległej lokalizacji dokąd te kataklizmy nie dotarły.
Wspominasz Jacku w tekście wcześniejszym" "5x5TB w RAID5 (20TB) " czy nie powinno być: 5x5TB to nadal 5TB, jednak pięciokrotnie zwielokrotnione ( równoległe).
5x5 to, moim zdaniem, dość dobra macierz pod warunkiem , że ktoś ją monitoruje na bierząco i odpowiednio reaguje na zaistniałą sytuację nie szczędząc grosza na wymianę uszkodzonych dysków. |
_________________
Krzysztof
- Szukam rodzin: Piaszczyńskich / Piaścików z Łomży, Nowogrodu, Poznania, Śremu, Leszna, Łodzi, Lublina ...
https://www.piaszczynski.pl
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 06-11-2014 - 22:28
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
CZy nie powinno być 5*5 to nadal 5?
nie, RAID (ząden - w tym RAID 5) nei ozancza aż takiego multiplikowania. Czy będzie to RAID 5 czy 6 to moim zdaniem jeszcze kwestia otarta, ale przy rozwiązaniach altenratywnych np 6 dysków po 6TB i zalożeniu RAIDa na tym fizycznym zestawie będzie ok 22-29 TB (zaleznie czy RAID 5 czy 6). do wysycenia w 100% nie powinno dochodzić. Plus możliwość rozbudowy
co do kwestii wychodzcych poza temat watku (tj 'serwery publikacyjne" ) - no bez przesady z tymi 2 serwery w jaskiniach odpornych na uderzenie termojądrowe. Tzn..jeślio znajdzie się chętny, by zapsokoić darowizną kilkudziesięciotysieczna takie "wymagania" (duplikacje całości, niezlaeznie od działań "hotigowca")...to czemu nie? tyle, że wtedy ma 100% nadzów trójliterowych instytucji nad soba "co my mamy takiego cennego,zeby takiei irracjonelne rozwiązania wybierać
pozdrawiam |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 06-11-2014 - 22:36
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
Wszystko co mamy na serwerach w Internecie ma swoją kopię na dyskach fizycznych. Docelowo wszystkie pliki źródłowe (niepublikacyjne - większe od tych co są w Metrykach) powinniśmy przechowywać w dwu kopiach na oddzielnych nośnikach, najlepiej na dwóch macierzach albo na macierzy i na dyskach. Te pliki nie muszą być w Internecie. Z racji większego rozmiaru plików wszystko wolniej by chodziło i generowało większe transfery. Pliki źródłowe trzymamy poza Internetem a publikacyjne w Internecie.
Jeszcze nie zdecydowaliśmy czy będzie to 5dysków po 5TB czy 6 dysków po 6TB. Większe wyjdą ekonomiczniej w przeliczeniu na TB. NAS w RAID5 ma pojemność o jeden dysk mniejszą niż pojemność wszystkich dysków. A więc przy pięciu dyskach 5TB uzyskamy (5-1)*5TB = 20TB a przy 6-ciu szóstkach (6-1)*6TB=30TB. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 07-11-2014 - 00:27
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
nie wiem czy to efekt tego wątku, ale pierwszy raz dzienne wpłaty (średnio liczone z okresu dóch miesięcy) przekorczyły 100 zł
oczywiście, wiem, to główna zasługa kilku wpłat związanych z AP Olsztyn, ale przed chiwla 500 zł...i jest 100zł/dzień Nie sądzę, że to do utrzymania w dłuśzej perpejtywie,ale..obym się mylił |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Marek.Podolski |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 07-11-2014 - 09:51
|
|
Dołączył: 29-11-2013
Posty: 955
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 07-11-2014 - 10:14
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
| 2.100 zł to cena gołego NAS-a bez dysków! NAS z czterema zatokami przy zastosowaniu nawet największych dysków 6T pozwoli uzyskać w RAID5 (4-1)*6=18TB przy koszcie ok 360zł/TB. Więc nie jest to rozwiązanie tańsze. Ono tylko mniej kosztuje. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
JarekK |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 07-11-2014 - 10:20
|
|
Dołączył: 08-11-2011
Posty: 506
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
sebastian_gasiorek |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 07-11-2014 - 10:29
|
|
Dołączył: 18-11-2007
Posty: 542
Status: Offline
|
|
Rozważaliśmy zakupienie znacznie większej macierzy. 20TB na obecną chwilę nie jest za dużo, biorąc pod uwagę nasze zasoby którymi już dysponujemy. Ze względu na bezpieczeństwo danych zdecydowaliśmy się jednak na mniejszą pojemność.
NASy nie są niezawodne i trzymanie wszystkiego na jednym urządzeniu wiąże się z ryzykiem, że przy jednej awarii można stracić całe archiwum. W przyszłości będzie można łatwiej i taniej aktualizować taką mniejszą macierz przerzucając dane tymczasowo na inne urządzenia. |
_________________
Pozdrawiam,
Sebastian Gąsiorek
http://genrod.eu - największe opracowanie Kwiatkowskich (6 tys. osób)
|
| |
|
|
|
|
|
kazmiers |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 07-11-2014 - 10:37
|
|
Dołączył: 11-05-2014
Posty: 6
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
| Największ dysk zgodny z tym NAS-em (wg. producenta) to 4TB, a więc w RAID5 (4-1)*4=12TB |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 08-11-2014 - 12:37
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Wszystkie rozsądne propozycje sa nadal brane pod uwagę. Tj wybór będzie dokonany nie spośród egzotycznych pomysłów prezentowanych częściowo w tym wątku, ale z zestawu "sprzęt obsługujący wiele dysków zapewniający sprzętowo kontrole i korekte błędów, o opjemniśc co najmniej "naście" terabajtów w akceptowalnej cenie.
Prawdą jest to co pisze Jacek, szczególną wymową uzyskuje informcja Leszka. Potrzeba jest faktycznie pilna, jeśli zapadła decyzja,że nalezy naprawde szybko zając sie tematem, to trzeba to zrobic.
Popieram, wspieram, przyłączami się do hasła kierujacego ze strony głównej do tego wątku" trochę zmieniając:
PILNIE potrzebne darowizny - wpłaty na rachunki PTG - na potzreby zakupu macierzy do archiwizacji.
pozdrawiam |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu: Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej
Wysłany: 08-11-2014 - 13:01
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
Spośród wszystkiego czym dysponuje PTG najcenniejsze są właśnie nasze bazy i nasze zasoby zdjęciowe. Wszystkie nasze działania nakierowane są na realizację celów najważniejszych dla całego Środowiska a nie tylko stu kilkudziesięciu naszych Członków. Tworzą one dzisiejszą rzeczywistość w której nie za wszystko trzeba płacić. Pokazują, że można tworzyć w domenie publicznej i dla dobra publicznego. Z tego względu wielkość i bezpieczeństwo naszych zasobów ma znaczenie. Niestety duża część prac digitalizacyjnych w Polsce nierzadko finansowana ze środków publicznych służyć ma wzbogacaniu zbiorów do których dostęp jest ograniczony i nierzadko związany z ponoszeniem kosztów. Jeśli nie dziś to w przyszłości. Tego niestety nie unikniemy ale możemy się starać by projekty obejmujące bezpłatnie udostępnianie zasoby dla wszystkich i na zawsze rozwijały się najszybciej i nie zostały zdominowane przez projekty komercyjne. PTG nigdy nie wprowadzi opłat za korzystanie z naszych zbiorów. Niestety PTG nie dysponuje dużym budżetem, co ogranicza nasze możliwości i spowalnia wzrost zasobów.
Zwracam się apelem do całego Środowiska wesprzyjmy PTG sprzętowo bo są to działania dla nas wszystkich i wszyscy odniesiemy z nich korzyści. My, nasze dzieci i wnuki. Bo rzeczywistość jaką budujemy teraz będzie miała wpływ na przyszłość. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
