Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Marta-MrozOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-10-2009 - 20:57
Sympatyk


Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28

Status: Offline
AAA, teraz już wszystko jest dla mnie jasne Smile
Bardzo dziękuje, to metryka urodzenia siostry mojego ojca,która niestety zginęla jako dziewczynka podczas wojny we Francji Smile


mam jeszcze chyba akt slubu moich dziadków, tutaj interesują mnie daty:

 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
elgra
Temat postu:   PostWysłany: 27-10-2009 - 21:27
Zasłużony
Członek Honorowy


Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4534

Akt slubu 4 marca 1930
on-urodzony 4 grudia 1904 .... , 25 lat, zamieszkaly w Wittelsheim, Sypialnia centralna (moze to hotel robotniczy?), ojciec rolnik

ona-robotnica w fabryce, urodzona 5 maja 1902, 27 lat, zamieszkala w Wittelsheim colonia Grasegert, ul. Chateau d'eau .....ojciec juz niezyjacy.....

E.

_________________
Pozdrawiam, Elżbieta z d. Cibińska
moje parafie:Cierno Oksa Węgleszyn Nagłowice (świętokrzyskie)
i Wysocice Sieciechowice (małopolskie) okolice
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marta-MrozOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-10-2009 - 21:31
Sympatyk


Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28

Status: Offline
Bardzo dziękuję
Na metryce urodzenia babci mam datę 22.05, tutaj 5.05. Chyba raczej metryce trzeba wierzyc/ W dowodzie miala 5.05....

_________________
Pozdrawiam, Marta
__________________
Szukam:Mroziński, Sypniewski, Zastawa, Łakomia, Włodarczyk, Idczak/Itczak/Sieradzki, Półrół/ Półrol/Pułrul - i inne kombinacje - przeważnie Wielkopolska
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
elgra
Temat postu:   PostWysłany: 27-10-2009 - 21:37
Zasłużony
Członek Honorowy


Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4534

Oryginalna metryka byla po rosyjsku?
Moze stad wynikla pomylka?

E.

_________________
Pozdrawiam, Elżbieta z d. Cibińska
moje parafie:Cierno Oksa Węgleszyn Nagłowice (świętokrzyskie)
i Wysocice Sieciechowice (małopolskie) okolice
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marta-MrozOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-11-2009 - 19:55
Sympatyk


Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28

Status: Offline
Kolejny dokument, rozumiem, że Armia Polska - ale co?

_________________
Pozdrawiam, Marta
__________________
Szukam:Mroziński, Sypniewski, Zastawa, Łakomia, Włodarczyk, Idczak/Itczak/Sieradzki, Półrół/ Półrol/Pułrul - i inne kombinacje - przeważnie Wielkopolska
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-11-2009 - 23:01
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
Armia Polska
Zaswiadczenie o sytuacji wojskowej
nazwisko: Mrozynski
imie: Marian
klasa: 24 numer wpisu: 941
specjalnie przydzielony do kopalni panstwowej potasu w Alzacji (HR)
Paryz 06.05.1940
Komendant Polskiego Biura Poborczego

Pozdrowienia
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marta-MrozOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-11-2009 - 18:01
Sympatyk


Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28

Status: Offline
Bardzo, bardzo Pani dziękuję!

_________________
Pozdrawiam, Marta
__________________
Szukam:Mroziński, Sypniewski, Zastawa, Łakomia, Włodarczyk, Idczak/Itczak/Sieradzki, Półrół/ Półrol/Pułrul - i inne kombinacje - przeważnie Wielkopolska
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-11-2009 - 15:05
Sympatyk


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3289

Status: Offline
Marta-Mroz napisał:
Bardzo dziękuję
Na metryce urodzenia babci mam datę 22.05, tutaj 5.05. Chyba raczej metryce trzeba wierzyc/ W dowodzie miala 5.05....


Witaj!
Masz dokumenty z błędnymi datami (zwróciła Ci na to uwagę elgra. Podstawą jest dokument chrztu, jeśli po rosyjsku, to data urodzenia w nawiasie (wg kal gregoriańskiego), ale nie data chrztu podana u góry aktu, a data urodzenia opisana niżej w treści. Jeśli dokumenty sporządzano we Francji na podstawie oryginału aktu chrztu, to łatwo mogła nastąpić pomyłka, wzięto datę pierwszą, tj wg juliańskiego kalendarza (we Francji już od XVI wieku obowiązywał kalendarz gregoriański, a w Rosji zmianę wprowadzono dopiero w 1918r.). Obejrzyj sobie metrykę, jako podstawę do innych dokumentów.

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Virg@Offline
Temat postu:   PostWysłany: 11-11-2009 - 16:54
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2009
Posty: 780

Status: Offline
Coś mi w Waszych wyjaśnieniach błędnego zapisu daty (dnia) urodzenia babci Marty, wynikającego rzekomo z obowiązującego w Rosji kalendarza juliańskiego, nie pasuje.

Marta napisała: „Na metryce urodzenia babci mam datę 22.05, tutaj 5.05. Chyba raczej metryce trzeba wierzyc/ W dowodzie miala 5.05....” – chodzi o 1902 rok.

Jak już podawałam w wątku kalendarz juliański czy gregoriański?, iż Małgorzata Nowaczyk w swojej książce (Poszukiwanie przodków. Genealogia dla każdego. Państwowy Instytut Wydawniczy, Warszawa 2005, s. 326), wyjaśnia:
"W wieku XIX i na początku XX wieku na ziemiach polskich kalendarz juliański obowiązywał jedynie w zaborze rosyjskim. Zaczęto go wprowadzać już po rozbiorach (w 1796 roku w Kurlandii, w 1799 roku na Litwie). […]
Kalendarz gregoriański wyprzedzał kalendarz juliański i różnica między tymi datami wynosiła: w XVIII wieku (od 1 marca 1700 roku) - 11 dni; w XIX wieku (od 1 marca 1800 roku) - 12 dni, a w XX wieku (od 1 marca 1900 roku) - 13 dni”.

A zatem:
5 maja + 13 dni (wynikających z „opóźnienia” kalendarza juliańskiego) daje 18 maja, a nie 22 maja.
Wobec tego błędu (rozbieżności) w zapisie daty urodzenia babci Marta powinna szukać gdzie indziej, nie sądzicie? I poprawcie mnie, proszę, jeśli jestem w błędzie.

Łączę pozdrowienia –
Lidia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
elgra
Temat postu:   PostWysłany: 11-11-2009 - 17:17
Zasłużony
Członek Honorowy


Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4534

Marta-Mroz napisał:

Na metryce urodzenia babci mam datę 22.05

Moze to data chrztu, zgloszenia, .....? Rolling Eyes

Elzbieta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomek1973
Temat postu:   PostWysłany: 11-11-2009 - 17:54
Sympatyk


Dołączył: 16-01-2009
Posty: 1847

Virg@ napisał:
Kalendarz gregoriański wyprzedzał kalendarz juliański i różnica między tymi datami wynosiła: w XVIII wieku (od 1 marca 1700 roku) - 11 dni; w XIX wieku (od 1 marca 1800 roku) - 12 dni, a w XX wieku (od 1 marca 1900 roku) - 13 dni”.

Najciekawsze w tym jest to, że według kalendarza gregoriańskiego, 1 III 1700 należał jeszcze do XVII stulecia, 1 III 1800 do XVIII stulecia, a 1 III 1900 do XIX stulecia.

tomek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-11-2009 - 19:24
Sympatyk


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3289

Status: Offline
elgra napisał:
Marta-Mroz napisał:

Na metryce urodzenia babci mam datę 22.05

Moze to data chrztu, zgloszenia, .....? icon_rolleyes

Elzbieta




Do Marty!
Elgra chyba też się domyśla co się stało.
Powtarzam więc to co wcześniej już powiedziałem: Ustal wyjsciową datę wg metryki oryginalnej, czyli w j. rosyjskim. Podejrzewam błąd/y w odczycie, o ile dobrze określono dzień urodzenia. Powinna być różnica 13 dni. Może 9 odczytano jako 5?
Ale poco długo dywagować - pokaż skan metryki "rosyjskiej" na forum i spytaj jaką na tej podstawie przyjąć datę urodzenia.
Dla ciekawości obejrzyj sobie link z Wikipedii:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Daty_noweg ... z%C4%85dku
Wszystko jest z pozoru proste, ale jak powiedział Tomek, są tez niespodzianki. I są nawet opracowane tablice przeliczeniowe dla genealogów przydatne (w wersji angielskiej i francuskiej) http://5ko.free.fr/fr/jul.php?y=2009
Do tej pory trwają spory wokół dat dot. wielkich ludzi (Sheakspeare).

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marta-MrozOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-11-2009 - 20:02
Sympatyk


Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28

Status: Offline
Nie mam poki metryki po rosyjsku, ale jak ją zdobęde to zaraz tutaj wrzucę.

Dziękuję, za zainteresowanie tematem

_________________
Pozdrawiam, Marta
__________________
Szukam:Mroziński, Sypniewski, Zastawa, Łakomia, Włodarczyk, Idczak/Itczak/Sieradzki, Półrół/ Półrol/Pułrul - i inne kombinacje - przeważnie Wielkopolska
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
elgra
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2009 - 16:05
Zasłużony
Członek Honorowy


Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4534

Marto, jesli chcesz dowiedziec sie wiecej o sluzbie wojskowej Twojego dziadka, napisz do

Bureau Central d’Archives
Administratives Militaires
Caserne Bernadotte
64023 PAU CEDEX

Podaj Twoje dane adresowe, datę urodzenia dziadka, dokumenty potwierdzajacę pokrewienstwo,
oraz "Classe" i "N° matricule" (najlepiej dołącz kopię tego różowego dokumentu).
Można pisać po angielsku.

Elżbieta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marta-MrozOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2009 - 16:09
Sympatyk


Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28

Status: Offline
Dobry pomysłSmile
Ale co potwierdza nasze pokrewieństwo?

_________________
Pozdrawiam, Marta
__________________
Szukam:Mroziński, Sypniewski, Zastawa, Łakomia, Włodarczyk, Idczak/Itczak/Sieradzki, Półrół/ Półrol/Pułrul - i inne kombinacje - przeważnie Wielkopolska
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.559305 sekund(y)