Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: GARF w Moskwie  PostWysłany: 15-09-2011 - 11:36
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Bez przesady, Julianie, jedna rzecz to barwny język w publicystyce "o czymś", a druga to kwestia czystej informacji
Marcinie:
"Nie przebywam" dostępu nie mam, ale prośba o pomoc ma sens,,,choć nie wiem czy nie lepiej od razu na rosyjskie forum się udać
pozdrawiam

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sawicki_JulianOffline
Temat postu: GARF w Moskwie  PostWysłany: 15-09-2011 - 12:18
Sympatyk


Dołączył: 05-11-2009
Posty: 3424
Skąd: Ostrowiec Świętokrzyski
Status: Offline
Witaj Włodku , żadna przesada, pisałem do archiwów w Rosji kilka razy i nigdy nie dostałem odpowiedzi, a jak miał mi to załatwić niby znajomy to żądał z góry zapłaty i żadnej gwarancji że coś znajdzie , czyli Nas Polaków maja gdzieś i tyle , po drugie to pisze prawdę z życia i historii wziętą , o Litwie pisze same pochwały to niech i w Rosji się postarają to i o nich napisze pięknie , ja nie na złość pisze tylko z braku Nas Polaków poszanowania na równi z innymi ; pozdrawiam - Julian
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: GARF w Moskwie  PostWysłany: 15-09-2011 - 12:24
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
rzecz w tym, że założyciel wątku nie napisał "proszę o pomoc w napisaniu listu czy maila /jakie szanse na pozywtywny skutek pisma" a konkretnie
"jest ktoś w Moskwie kto może mi pomóc?" (nie zastrzegając, że bezpłatnie)

i doświadczenia "napisałem i nic z tego" niewiele mają do rzeczy

na podstawie informacji
https://genealodzy.pl/modules.php?op=mod ... 7118#97118
tworzyć koncepcję, że Rzeszów "flekuje kwerendzistów" ze szczególnym uwzględnieniem potomków emigrantów bo np AP Radom odpowiada w kilkanaście godzin?
pełna analogia...plus zniechęcanie do prób uzyskania pomocy w Moskwie

pozdrawiam

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu: GARF w Moskwie  PostWysłany: 15-09-2011 - 13:09
Sympatyk


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3289

Status: Offline
Witam!
Włodek ma rację, a komentarze Juliana są emocjonalne i pełne pochopnych uogólnień.
Zgłaszając na forum tak skąpo sformułowane zapotrzebowanie, trzeba się liczyć z brakiem zainteresowania i odzewu lub z próbami wyłudzenia. Trzeba znać przedmiot poszukiwań i język, jako warunki samodzielnego zdalnego przeglądu archiwum.
Państwowe Archiwum Rosyjskiej Federacji powołane zostało w 1992 roku. Zasady i sposoby korzystania ze zbiorów, przeszukiwanie elektroniczne zasobów, cennik płatnych usług, kontaktowe informacje i inne - zawierają poniższe linki.
http://www.rusarchives.ru/federal/garf/index.shtml
http://statearchive.ru/
http://statearchive.ru/422 - cennik płatnych usług
http://www.rusarchives.ru/federal/garf/garf.pdf - elektronizacja resursów

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ludwik_OlczykOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-09-2011 - 22:29
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-03-2011
Posty: 634
Skąd: Łódź, Warszawa
Status: Offline
Myślę, że warto jednak spróbować napisać po rosyjsku. To jest rosyjska instytucja i nie ma obowiiązku odpowiadać na list w języku innym niż urzędowy. Pomijam kwestie już kultury, która i tutaj obowiązuje.

Osobiście wielokrotnie kontaktowałem sie z ludźmi z Rosji i innych krajów tego regionu i mam jak najlepsze zdanie zarówno o nich samych jak i o pracach jakie podejmują na rzecz digitalizacji i upowszechniania dokumentów historycznych. Niestety gorzej z instytucjami, zwłaszcza z terenów Białorusi.

Zresztą jest to asumpt do większej dyskusji. To co do tej pory upublicznili Rosjanie w wersji cyfrowej wzbudza podziw. Niemal całość prac różnych Komisji Archiwalnych z czasów Imp[erium Rosyjskiego, spisy urzędników z XIX wieku, w tym z gubernii znajdujących się na terenach Królestwa Polskiego, niemal całą serię wydawniczą Rosyjskiej Biblioteki Historycznej, pomijając wiele bezcennych druków ulotnych i periodyków, nawet w czasie ich wydania raczej nieznanych szerszej publiczności.

Może warto zrobić wątek o rosyjskich bibliotekach i źródłach.

Wracając do meritum. List do urzędu w Rosji pisze sie po rosyjsku. Takie są zasady.

Pozdrawiam serdecznie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2011 - 00:34
Sympatyk


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3289

Status: Offline
Można też kontaktować się z Archiwami Rosji po angielsku, ale zgłoszenia wypełniać lepiej po rosyjsku na specjalnych formularzach (są do pobrania na podanym przeze mnie wyżej linkach). Wiele informacji (m.in FAQ) o korzystaniu z Archiwów Rosji można uzyskać na forum (trzeba się zarejestrować). Oto adres (wybrałem wersję angielską - u dołu beleczka do zmiany wersji językowej):
http://forum.rusarchives.ru/misc.php?do ... s&langid=1

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
FreszOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2011 - 06:56
Sympatyk


Dołączył: 30-05-2011
Posty: 27

Status: Offline
Co do pisania listu to już to zrobiłem i żadnego odzewu... A szukam kogoś kto przebywałby w Moskwie, by za jakąś tam opłatą pomógł mi w pozyskaniu dokumentów do których mam praktycznie sygnaturę. Nie mam środków ani nie znam rosyjskiego by tam jechać samemu. Różne portale oferujące poszukiwania genealogiczne, swoje oferty zaczynają od tysiąca złotych w górę, a przecież żadne poszukiwania to praktycznie nie będą, skoro ja im podam sygnaturę a oni będą musieli tylko odpowiednie strony znaleźć w tym zespole. Także jeszcze raz ponawiam prośbę, iż jakby ktoś był w stanie mi pomóc, to bardzo proszę o pomoc.
pozdrawiam,
Marcin
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2011 - 08:51
Sympatyk


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3289

Status: Offline
Fresz napisał:
Co do pisania listu to już to zrobiłem i żadnego odzewu... A szukam kogoś kto przebywałby w Moskwie, by za jakąś tam opłatą pomógł mi w pozyskaniu dokumentów do których mam praktycznie sygnaturę. Nie mam środków ani nie znam rosyjskiego by tam jechać samemu. Różne portale oferujące poszukiwania genealogiczne, swoje oferty zaczynają od tysiąca złotych w górę, a przecież żadne poszukiwania to praktycznie nie będą, skoro ja im podam sygnaturę a oni będą musieli tylko odpowiednie strony znaleźć w tym zespole. Także jeszcze raz ponawiam prośbę, iż jakby ktoś był w stanie mi pomóc, to bardzo proszę o pomoc.
pozdrawiam,
Marcin


Marcinie!
Nie szukaj pośredników, bo to zbędny wydatek. Gdzieś popełniłeś błąd (tak przypuszczam na podstawie "pilotowania" podobnych spraw innych forumowiczów). Monituj przez pocztę mailową (dołączając skan Twojego pisma) na adresy:
Электронная почта:

garf@statearchive.ru (ул. Большая Пироговская,17).
Официальный адрес электронной почты для регистрации запросов.
***
berezhki-garf@statearchive.ru (Бережковская наб., 26)

-----------------------------------------------
Można też zatelefonować:
(495) 580-88-41 - канцелярия, справки по социально-правовым запросам

(495) 580-87-85 - отдел научно-информационной и справочной работы

Są też imienne telefony, z których ważniejsze to:

Директор:
Мироненко Сергей Владимирович
тел. (499) 245-12-87

Зам. директора - руководитель центра комплектования документами:
Козлова Елена Анатольевна
тел. (499) 240-32-54

Зам. директора - руководитель центра хранения документов:
Луначарский Евгений Львович
тел. (495) 580-87-15

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
FreszOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2011 - 10:14
Sympatyk


Dołączył: 30-05-2011
Posty: 27

Status: Offline
Tylko, że zgłaszając się do archiwum, zaproponują mi prawdopodobnie kwerendę, a za nią też sobie każą płacić dość słono. Ja tymczasem wolałbym kogoś kto uczciwie (taką miałbym nadzieję) i taniej mi to zrobi.

Ale wracając do Pana propozycji, to napisać im maila, że chciałbym uzyskać skany bądź ksera dokumentów?

pozdrawiam,
Marcin
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2011 - 10:16
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
ano słono ale jak masz zespół i nic więcej, a nie jest on opracowany to "przejrzeć zespół" może oznaczać "znajdź wśród 200 000 stron jedną"

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2011 - 11:29
Sympatyk


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3289

Status: Offline
Marcinie!
Włodek ma rację.
Ty powinieneś najpierw dowiedzieć się czy Twoje wcześniejsze pismo trafiło do Archiwum i dlaczego nie masz odpowiedzi. I takiej treści 1-zdaniowe zapytanie sformułuj (po rosyjsku lub angielsku) w mailu, podając adres swojej skrzynki. Odpowiedzą, a jeśli nie, to telefonuj. Szukanie "kogoś na miejscu" jest ryzykowne - znam takie przypadki (Ukraina i Rosja) jawnego wyłudzania ze strony tzw." чёрных генеалогов", jak ich tam nazywają, którzy nawet potrafią dostarczać fałszywe dokumenty (pisałem dwa razy na forum o takich praktykach).
PS
Do ukraińskiego Archiwum we Lwowie można mailować i telefonować tez po polsku.

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2011 - 12:17
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
a przy okazji się podepnęSmile
GARF 9401/2/94 strona 61 i ew. następne, a także c.d. w innych jeśli cos wynika..Jerzy jak oceniasz szansę na bezpłatne/tanie pozyskanie kopii?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
FreszOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2011 - 12:39
Sympatyk


Dołączył: 30-05-2011
Posty: 27

Status: Offline
A orientuje się ktoś może czy istnieją jakieś inwentarze zespołów lub zasobu wydane drukiem?
Poszukuję dokumentów wydanych z powodu zesłania mojego prapradziadka w 1881 roku na Sachalin. Może mógłbym uściślić dokładniej miejsce potrzebnych mi dokumentów jakbym miał jakiś inwentarz.
Także chciałbym spytać, czy według Was takie dokumenty dotyczące zesłania będą raczej luźnymi kartkami poukładanymi chronologicznie, czy może każdy z zesłańców miał coś w rodzaju teczki osobowej, gdzie dotyczące go dokumenty wkładano?
pozdrawiam
Marcin


znalazłem jeszcze przed chwilą coś takiego. Tam prawdopodobnie znajdują się akta mojego prapradziadka. Czy ktoś może sprawdzić czy tam nie ma jakiegoś inwentarza, albo spisu osób w którym by coś mogło być?

http://guides.rusarchives.ru/browse/gbfond.html?bid=201&fund_id=681058
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sadikOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-09-2011 - 22:46


Dołączył: 13-05-2011
Posty: 4

Status: Offline
Moze nie zupelnie na temat, ale szukam ksiag parafialnych z kosciolow katolickich w Moskwie z 19 w. Czy one sa w ww. GARFie? Jesli nie, to czy wie ktoś coś o tym gdzie są?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
dmitruk_miroslawOffline
Temat postu: Rosyjskie Państwowe Archiwum Wojskowe  PostWysłany: 28-12-2012 - 09:28
Sympatyk


Dołączył: 08-09-2012
Posty: 13
Skąd: Hajnówka
Status: Offline
Czym mógłbym prosić o podpowiedź czy są i jeśli są to gdzie akta żołnierzy z carskiej armii. Wiem że mój dziadek służył 1915 - 1916. znam oczywiście imię otczestwo nazwisko, datę urodzenia i gdzie mieszkał. Gdzie w ogóle na początek uderzyć? czy warte jest to zachodu, co może być w takich aktach?
Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.872716 sekund(y)