Autor |
Wiadomość |
kulik_agnieszka |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-09-2016 - 21:41
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 628
Status: Offline
|
|
Na Napoleon.org coś takiego stworzono ale wymagania dotyczące niezbędnych szczegółów biograficznych są bardzo restrykcyjne więc nasza jedynie metrykalna wiedza jest zbyt uboga.
Moglibyśmy zorganizować coś z możliwością rozbudowy w miarę zdobywania nowych informacji.
Agnieszka |
|
|
|
|
|
kwroblewska |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-09-2016 - 21:48
|
|
Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3157
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
kulik_agnieszka napisał:
[..]
Druga sprawa to to, że większość akt nam spłonęła a marnuje się tyle indeksów z ksiąg metrykalnych!
Czemu nie założymy minibazy z odnalezionymi żołnierzami? Czasem w akcie zgonu pojawia się i trzech żołnierzy: denat, zgłaszający (na ogół podoficer i świadek), często z przynależnością pułkową, stopniem i miejscem pochodzenia a są jeszcze akty ślubu i chrztu, prasa itd.
Podobna propozycja już była na tym forum https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 359#337359
Aby wyciągnąć takie dane w czasie indeksacji trzeba dokładnie przeczytać cały akt, w ciągu trzech lat jeden wpis.
przepraszam nie ten link wstawiłam https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... o%B3nierze
___
Krystyna |
Ostatnio zmieniony przez kwroblewska dnia 02-09-2016 - 22:00, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
kulik_agnieszka |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-09-2016 - 21:54
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 628
Status: Offline
|
|
Nie zauważyłam, nie było mnie na genealodzy.pl trzy lata temu.
A swoją drogą to nie przyszło mi do głowy, że można całego aktu nie przeczytać jak się go indeksuje.
Agnieszka |
|
|
|
|
|
Darek1965 |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-09-2016 - 22:10
|
|
Dołączył: 15-11-2009
Posty: 175
Status: Offline
|
|
kulik_agnieszka napisał:
W tym co jest opublikowane- nie ma.
Interesowałeś się procedurami, przepisami regulującymi przekazywanie formacji na obcy żołd?
Jak to ustalimy to będzie wiadomo czego, gdzie powinniśmy szukać i przede wszystkim czy ma to sens, bez ustalenia regulacji to jeszcze przez pokolenia bedziemy szukać czegokolwiek.
Również pozdrawiam.
Agnieszka
Witaj Agnieszko,
podoba mi się Twoje podejście do tematu. Kompleksowo i szczegółowo, fajnie "kombinujesz", życzę abyś z tej odnalezionej mąki upiekła, może nie cały bochen, ale nam - genealogom amatorom wystarczy nawet suchar (Ps. każdy żołnierz w czasach XW otrzymywał do swojego plecaka 4 sztuki sucharów, każdy o wadze 0,5 kg).
Do moich przedmówców dodam własne przemyślenia w poruszanej tematyce. Uważam, że danych nt. Polaków pełniących służbę w pułkach na żołdzie francuskim nie koniecznie należy tylko i wyłącznie poszukiwać w archiwach nad Sekwaną. U nas też winny być wytworzone dokumenty, co prawda szczątkowe, ale zawsze było by coś nowego do indywidualnych genealogicznych przemyśleń.
Mam na myśli dwie sytuacje.
Po skompletowaniu i wyposażeniu danego pułku i przed wysłaniem do Francji, każdy żołnierz winien otrzymać gotówkę w wysokości jednomiesięcznego żołdu. Czyli, wypłacano pieniądze z narodowego budżetu i przy tej okazji zapewne wytwarzano dokumenty płatnicze.
Druga sytuacja dotyczy czasów KP, ale ściśle jest powiązana z czasami XW. To, że częstokroć żołd nie był płacony sytematycznie, to już zapewne wiemy... W latach 1813-1814, Polacy pełniący służbę w jednostkach wojskowych na żołdzie francuskim posiadali zaległości w żołdzie i z pustą kieszenią powrócili do kraju. Akurat te zobowiązania finansowe przyjął na siebie Ks.Konstanty w czasie tworzenia Wojska Polskiego w Królestwie Kongresowym. Jeżeli taką "akcję płatniczą" prowadzono, to również wytwarzano kolejne dokumenty. Akurat w tym przypadku, moim zdaniem, mogły być wytworzone np. przez jedną z komórek Komisji Rządowej Wojny, tej działającej w latach 1815-1832. Nie posiadam inwentarza archiwalnego AGAD i nie podam szczegółów.
Na obecną chwilę dobrze rokuje, co do ewentualnego znacznego urobku genealogicznego, opis zawartości sekcji V Rady Ministrów Księstwa Warszawskiego, w AGAD, cyt.:
"Sekcja V – Wojskowa (22 j. a.): organizacja resortu wojska i armii Księstwa (nominacje, dymisje, żołd, pensje, diety), zaspokajanie jej potrzeb, sprawy dezercji, skargi przeciwko wojskowym, krajowcy w obcej służbie, pułki Księstwa na żołdzie francuskim, wojska wracające z zagranicy (m. in. z Hiszpanii, sygn. II/253), korpus weteranów i inwalidów, Szkoła Artylerii i Inżynierii (sygn. II/255), zaskarżenia przeciwko wojskowym itp.;".
Co do stworzenia bazy danych nt. Polaków pełniacych służbę w XW, nieśmiało przypominam o istnieniu takowej, rozumiem regionalnej i może mało ważnej, ale zawsze można więcej, szerzej i kompleksowo, ale czy znajdą się do jej tworzenia inni chętni?
pozdrowienia z ziemi dobrzyńskiej
Darek |
|
|
|
|
|
Warakomski |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-09-2016 - 18:42
|
|
Dołączył: 29-02-2012
Posty: 928
Status: Offline
|
|
1817 r. lista żołnierzy ze szwadronów ułanów gwardii i strzelców konnych gwardii , którzy nie powrócili z urlopu. Chodzi prawdopodobnie o reorganizujący się w tym czasie 5 pułk Strzelców Konnych. Podano rysopis, datę, miejsce urodzenia i rodziców.
http://pbc.biaman.pl/dlibra/docmetadata ... ublication
Krzysztof |
|
|
|
|
|
Markowski_Maciej |
|
Temat postu:
Wysłany: 30-10-2016 - 17:17
|
|
Dołączył: 09-05-2010
Posty: 904
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Poszukując informacji o cmentarzach warszawskich natknąłem się na dokument "Lista imienna Oficerów Legiów Polskich we Włoszech, wojsk posiłkowych przy Rzeczpospolitej Cyzalpińskiej: od roku 1797 po koniec roku 1806. Jako też Legii Nad-Dunajskiej od roku 1799 przy wojskach Rzeczpospolitej Francuskiej po koniec 1802 roku" Sporządził ją Kazimierzu Lux.
Znajduje się ona w 3 tomie książki Wójcickiego Cmentarz powązkowski pod Warszawą dostępnym między innymi w Polonie. We wszystkich 3 częściach zamieszczono wiele biogramów oficerów dawnych wojsk polskich
Cmentarze warszawskie.
Pozdrawiam
Maciej |
|
|
|
|
|
Otłowski_Tomasz |
|
Temat postu:
Wysłany: 30-10-2016 - 18:32
|
|
Dołączył: 06-08-2007
Posty: 58
Status: Offline
|
|
Jeśli chodzi o żołnierzy armii KP, uczestniczących w wojnie polsko-rosyjskiej 1830-31, to znaczna cześć z nich - już po upadku Powstania Listopadowego i poddaniu się Rosjanom - została karnie wcielona w szeregi armii carskiej (najczęściej na 15 lat). Rosjanie, pomimo rewolucji i II wojny, mają o dziwo wciąż b. dobrze zachowane szczegółowe zbiory archiwalne z XIX w., ponoć także z listami wcielonych Polaków z 1831. Inna sprawa to możliwość skorzystania z tych zbiorów przez tzw. zwykłego Polaka, zwłaszcza w obecnej sytuacji geopolitycznej w naszej części świata...
Co do szczegółowych informacji - polecam wyśmienitą książkę Wiesława Cabana pt. "Służba rekruta z Królestwa Polskiego w armii carskiej w latach 1831 - 1873". |
_________________ Pozdrawiam,
Tomasz
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-02-2017 - 22:03
|
|
Dołączył: 10-08-2016
Posty: 229
|
|
Mam prośbę-pytanie. Może ktoś bardziej zorientowany będzie w stanie coś podpowiedzieć. W odpisie aktu urodzenia przodka pojawia się chrzestny określony jako 'vice Capitaneus Russicis exercitus Legionis galickie'. Czy można powiedzieć jaka to jednostka i stopień?
Załączam link do całego tekstu metryki (odpis sporządzony w 1843 z aktu z 1813) jak i interesującego mnie fragmentu:
https://www.dropbox.com/s/4ttxv2gmm30we ... 2.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/8r1vh4bjsqpfo54/cap.jpg?dl=0
Pozdrawiam
Marcin |
_________________ Pozdrawiam
Marcin
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-09-2021 - 13:07
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31599
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-09-2021 - 14:47
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210
Status: Offline
|
|
Otłowski_Tomasz napisał:
Jeśli chodzi o żołnierzy armii KP, uczestniczących w wojnie polsko-rosyjskiej 1830-31, to znaczna cześć z nich - już po upadku Powstania Listopadowego i poddaniu się Rosjanom - została karnie wcielona w szeregi armii carskiej (najczęściej na 15 lat). Rosjanie, pomimo rewolucji i II wojny, mają o dziwo wciąż b. dobrze zachowane szczegółowe zbiory archiwalne z XIX w., ponoć także z listami wcielonych Polaków z 1831. Inna sprawa to możliwość skorzystania z tych zbiorów przez tzw. zwykłego Polaka, zwłaszcza w obecnej sytuacji geopolitycznej w naszej części świata...
Co do szczegółowych informacji - polecam wyśmienitą książkę Wiesława Cabana pt. "Służba rekruta z Królestwa Polskiego w armii carskiej w latach 1831 - 1873".
Znalazłam wiele teczek archiwalnych dotyczących Polaków jeńców wojska Napoleonowskiego i po Powstaniu Listopadowym wśród zespołów archiwum obwodowe miasta Stawropol. Mam osobę z tego miasta która może zrobić zdjęcia tych teczek (już korzystałam) ale to wszystko koszty. Jedynie co wykupiliśmy to księgę metrykalną parafii katolickiej garnizonową w miescie Piatigorsk. Jeśli np będą środki to powoli ta osoba może zrobić zdjęcia teczek.
A propos są tam jeszcze lista optantów Polaków po Traktacie Ryskim, parę teczek.
Ale ten okres już nie dotyczy tematu.
Np teczki
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000466686
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000836359
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000735039
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000472067
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000965131
http://fonds.stavarhiv.ru/index.php?act ... 0000851563
Ostatni link dotyczy Mikołaja Sawickiego i jego powrotu do Polski, oraz generała Merliniego - jednego z synów architekta Dominiko Merlini. |
_________________ Pozdrawiam,
Irena
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
Temat postu:
Wysłany: 29-01-2022 - 20:17
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1555
Status: Offline
|
|
W Gazecie Wielkiego Księstwa Poznańskiego, 1831, nr 76, s. 392, został ogłoszony raport gen. Józefa Dwernickiego, gdzie wymienia on żołnierzy, którzy wykazali wyjątkowe męstwo w bitwie pod Stoczkiem. Wśród nich został wyróżniony nieznany z imienia Kostecki, żołnierz I Pułku Ułanów. Czy jest jakaś możliwość, żeby ustalić jego dokładne personalia?
Robert |
|
|
|
|
|
kat_pas |
|
Temat postu:
Wysłany: 29-01-2022 - 21:31
|
|
Dołączył: 15-02-2011
Posty: 303
Status: Offline
|
|
Czy mogę prosić link do Gazety Wielkiego Księstwa Poznańskiego, 1831, nr 76, s. 392.
Bardzo mnie interesuje wykaż wyróżnionych żołnierzy bitwy pod Stoczkiem.
A w temacie głównym w swoi metrykach mam w podoficera Korpusu Weteranów, który był w Gwardii Grenadierów Polskich w 1821 roku.
Mam również kilku podchorążych III Pułku Strzelców Konnych z 1826 roku |
_________________ Katarzyna
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
Temat postu:
Wysłany: 29-01-2022 - 23:34
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1555
Status: Offline
|
|
|
|
|
|