Autor |
Wiadomość |
kwroblewska |
|
Temat postu: Żołnierze Pułków Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskieg
Wysłany: 29-01-2013 - 14:50
|
|
Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3159
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
Wielu z nas poszukuje spisów żołnierzy z początku XIX w, które raczej się nie zachowały i temat co jakiś czas powraca.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... %B3k+konny
Może na podstawie wpisów do ksiąg ASC udałoby się chociaż szczątkowo odtworzyć takie listy.
Indeksacja temu sprzyja, dokładnie przeczytany akt pozwala na wychwycenie takich zapisów.
Żołnierze zimową pora tu i ówdzie stawali na kwaterze, bywali wtedy chrzestnymi, rodziły im się dzieci albo sami rozstawali się z tym światem.
Sama poszukuję żołnierzy z Pułku 7 Batalionu i Kompanii 1 Grenadierów stojącego kwaterą w Radomiu w 1828r.
B. Gembarzewski w publikacji WOJSKO POLSKIE Królestwo Polskie 1815-1830
podaje następujące dyslokacje Dywizji Strzelców Konnych w 1830r
Pułk 3 -- sztab i szwadron 2 w Sieradzu; szwadron 1 w Szadku, szwadron 3 w Uniejowie, szwadron 4 w Warcie.
Przeglądając kiedyś par. Szadek spotkałam takie wpisy:
Pułk 3 Strzelców Konnych
Walenty Górny żołnierz l.34, zgłasza zgon syna Walentego [par. Szadek 1825r]
Pułk 3 Strzelców Konnych Szwadron 1
Karol Piotrowski porucznik l.39 zgłasza narodziny swojego syna Józefa Leonarda [par. Szadek 1830r] {jest na liście oficerów wojska polskiego 1817-1830r – autor B. Gembarzewski}
Pułk 3 Szwadron1
Grzegorz Kołodziejczyk żołnierz lat 26 zmarł
Bartłomiej Kozłowski żołnierz lat 30 i Wojciech Sobczak żołnierz lat 30—świadkowie [par. Szadek 1827r]
Pułk 4 Strzelców Konnych Szwadron 1
Andrzej Powróz l.24 żołnierz ślub z Julianna Kapcinską [par. Szadek 1825r]
Pułk 9 Jazdy Ułanów
Kapitan Wincenty Komorowski lat 34 zmarł, świadkowie Aleksander Majewski l.26 i Marcin Skowroński lat 34 sierżanci tego pułku [par. Szadek 1810r]
Czy nawet taki wpis- świadek narodzin Edward Zeleman lat 25 doktor zwierząt pułkowych
Może ktoś posiada informacje w tym temacie i zechciałby dopisać ciąg dalszy.
---
Krystyna |
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
Temat postu: Żołnierze Pułków Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskieg
Wysłany: 29-01-2013 - 15:37
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
W AGAD jest "Lista Imienna Oficerow przybylych z Twierdzy Zamosc" - rok 1831
Bardzo ciekawa i szczegolowa lista oficerow i kilku podoficerow, ktorzy przybyli do Warszawy po upadku Twierdzy Zamosc (Powstanie Listopadowe).
Pozdrowienia,
Bozenna |
|
|
|
|
|
Markowski_Maciej |
|
Temat postu: Żołnierze Pułków Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskieg
Wysłany: 29-01-2013 - 15:53
|
|
Dołączył: 09-05-2010
Posty: 904
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
W książce Jadwigi Nadzieji Zamość 1813 jest lista imienna podoficerów i oficerów opuszczających Zamość po poddaniu wojskom rosyjskim w 1813 roku.
A szukam, podobnej dotyczącej Twierdzy Modlin też z 1813r.
Pozdrawiam
Maciej |
_________________ Pozdrawiam
Maciej
http://KimOnibyli.pl
|
|
|
|
|
kwroblewska |
|
Temat postu: Żołnierze Pułków Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskieg
Wysłany: 29-01-2013 - 16:19
|
|
Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3159
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
Tak, niektóre imienne listy oficerów zachowały się. Listę taką podaje Bronisław Gembarzewski w publikacji Królestwo Polskie 1815-1830, wymienia stopnie takie jak major, porucznik, podporucznik, etc.
Chciałabym, aby wątek dotyczył zwykłych żołnierzy, dla nich spisy się nie zachowały a wzmianki o nich pojawiają się na kartach ksiąg ASC, co przytoczyłam powyżej.
___
Krystyna |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Żołnierze Pułków Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskieg
Wysłany: 29-01-2013 - 16:45
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31605
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
a przy okazji wyjaśniłaby się zagadka
"cywilne terytorialne ASC" czy "księgi prowadzone przez kapelanów jednostek" co gdzie było stosowane (równolegle? rozłącznie?) |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Pastuszko_Patryk |
|
Temat postu: Żołnierze Pułków Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskieg
Wysłany: 27-08-2016 - 22:56
|
|
Dołączył: 27-05-2011
Posty: 183
Status: Offline
|
|
Właśnie odnalazłem przodka Jacentego alias Antoniego Orłowskiego. W 1830 roku w Jedlni (Jedlnia Letnisko) żeni się po raz pierwszy z Franciszką Kucharską, w metryce jest zapisany jako żołnierz Pułku 5-go Piechoty Liniowej, zakwaterowany w Jedlni lat 26 urodzony w mięscie Szydłowie z Macieja i Rozalii z Jarosiewiczów. Zbadałem jego losy po ślubie, lecz mam zamiar zbadać jego losy jak nie był jeszcze żonaty. Jak i gdzie szukać informacji o żołnierzach jego pokroju ? Podaję link do aktu ślubu http://www.szukajwarchiwach.pl/58/140/0 ... #tabSkany. |
|
|
|
|
|
Warakomski |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-08-2016 - 17:33
|
|
Dołączył: 29-02-2012
Posty: 928
Status: Offline
|
|
17 Pułk Ułanów Księstwa Warszawskiego- żołnierzy rekrutowano z powiatów: wileńskiego, zawilejskiego, brasławskiego, wiłkomirskiego, upitskiego, rosieńskiego, szawelskiego i telszewskiego. Nazwiska głównie szeregowych żołnierzy, ich miejsca urodzenia.
http://szukajwarchiwach.pl/1/179/0/-/14#tabSkany
Krzysztof |
|
|
|
|
|
kulik_agnieszka |
|
Temat postu: Księgi pułkowe z okresu XW
Wysłany: 01-09-2016 - 23:57
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 628
Status: Offline
|
|
Mam pytanie do kolegów zajmujących się tematem nieco dłużej niż ja.
Wiem, że księgi pułkowe z okresu XW spłonęły w czasie wojny jednak nurtuje mnie sprawa ksiąg dotyczących polskich pułków będących w jakimś okresie na żołdzie francuskim.
Była dodatkowa rejestracja stanu czy nie?
Agnieszka |
|
|
|
|
|
Markowski_Maciej |
|
Temat postu: Księgi pułkowe z okresu XW
Wysłany: 02-09-2016 - 13:24
|
|
Dołączył: 09-05-2010
Posty: 904
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Jednostki francuskie złożone z Polaków na żołdzie francuskim księgi miały w Paryżu. Nie wiem jak wygląda sprawa jednostek XW, do których dopłacała Francja. Jednostki XW oddelegowane do Francji miały księgi w XW. A w 1812 i 1813 chyba już był taki bałagan, że o wpisy do ksiąg za bardzo nie dbano.
Jak na razie w sieci dostępni są tylko Szwoleżerowie Gwardii - Francuzi udostępnili w Internecie jedynie jednostki gwardyjskie i piechotę liniową (od 1 do 156). Możliwe, że będą udostępniali więcej. Niestety, archiwa francuskie też poniosły straty i część spłonęło podczas wojny prusko-francuskiej.
Pozdrawiam
Maciej |
|
|
|
|
|
kulik_agnieszka |
|
Temat postu: Księgi pułkowe z okresu XW
Wysłany: 02-09-2016 - 16:29
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 628
Status: Offline
|
|
Dziękuję.
To co udostępniają Francuzi znam już całkiem nieźle.
Nie zastanawia mnie okres kampanii rosyjskiej, wiem , że wpisy są niekompletne jakkolwiek sporo z lat 1812-13 jednak jest...
Zastanawiam się nie ogólnie a konkretnie, jednym słowem interesuje mnie obieg dokumentów.
Na jakiejś podstawie Francja żołd wypłacała, stany liczbowe się zmieniały i coś w rodzaju księgi po oddelegowaniu na żołd francuski istnieć musiało.
Logika tak mówi, nie wierzę, że podstawa wypłat wróciła w jednym, jednym egzemplarzu do XW.
Weźmy taki 4 pułk szaserów, przepraszam, strzelców konnych. Przeszli w lutym 1809 na garnuszek do Francuzów, wylądowali w Dreźnie w kwietniu 1810.
I co? Francja żołd im wypłacała cały czas na podstawie księgi znajdującej się na polskim terenie? Przecież ginęli, chorowali i dezerterowali w tym czasie. Ktoś to musiał rejestrować.
Takich pułków było więcej.
Ktoś natknął się może na jakieś procedury ? Mogą być po fracusku.
Agnieszka |
|
|
|
|
|
Diabołek81 |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-09-2016 - 17:05
|
|
Dołączył: 27-03-2009
Posty: 280
Skąd: Kutno
Status: Offline
|
|
Witam
Mam ten sam problem. Mój przodek Józef Zalewski służył w 5 pułku jazdy galicyjsko - francuskim (potem 12 pułk ułanów ). Byli na żołdzie francuskim więc coś powinno być w archiwach francuskich.
Pozdrawiam
Piotrek |
_________________ Szukam: Stanisława Białeckiego - 1772-1779 r ślub Ludwika Kowalskiego i Kunegundy Sowińskiej - przed 1800 r zgony Ludwika Kowalskiego,Józefa Bukalskiego i Kunegundy Kowalskiej - po 1828 r Urban i Anastazja Melińscy - zmarli przed 1810 r
|
|
|
|
|
kulik_agnieszka |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-09-2016 - 17:20
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 628
Status: Offline
|
|
W tym co jest opublikowane- nie ma.
Interesowałeś się procedurami, przepisami regulującymi przekazywanie formacji na obcy żołd?
Jak to ustalimy to będzie wiadomo czego, gdzie powinniśmy szukać i przede wszystkim czy ma to sens, bez ustalenia regulacji to jeszcze przez pokolenia bedziemy szukać czegokolwiek.
Również pozdrawiam.
Agnieszka |
|
|
|
|
|
Markowski_Maciej |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-09-2016 - 20:31
|
|
Dołączył: 09-05-2010
Posty: 904
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nazwa galicyjsko - francuskie - to tylko wybieg Poniatowskiego aby nie drażnić Rosjan. Były formowane sumptem obywateli polskich i szybko formalnie przeszły w szeregi Wojsk Księstwa Warszawskiego. Na początku grudnia 1809 Napoleon kazał nazywać je już normalnie. Nie były na żołdzie francuskim.
Natomiast pułki piechoty 4, 7 i 9, które poszły do Hiszpanii, początkowo miały mieć zakłady w Kaliszu, ale w końcu stworzono Bordeaux i może rzeczywiście księgi pułkowe tam zawędrowały. Tylko, że pułki wróciły do Polski i księgi też pewnie wróciły (skoro miał je w rękach Gembarzewski). Podobnie z 4 pułkiem strzelców konnych.
Myślę, że we Francji mogły pozostać tylko kwity przekazywane na cały stan osobowy pułków. |
_________________ Pozdrawiam
Maciej
http://KimOnibyli.pl
|
|
|
|
|
kulik_agnieszka |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-09-2016 - 20:56
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 628
Status: Offline
|
|
Przemianowania i przegrupowania to już mi się śnią po nocach.
Za każdym razem sprawdzam , nie jestem fanką wojskowości ale lubię własnych krewnych więc nie mam wyjścia.
Przebrnięcie przez przekształcenia kawalerii zajęło mi duuużo czasu a sam pułk drugi rozmażał się przez pączkowanie.
Pewnie ma Pan rację pisząc, że tylko kwity ocalały ale i tak warto by sprawdzić czy nie prowadzono jakiejś równoległej rejestracji na obczyźnie. Jakieś okólniki regulujące obieg dokumentów musiały się zachować.
Druga sprawa to to, że większość akt nam spłonęła a marnuje się tyle indeksów z ksiąg metrykalnych!
Czemu nie założymy minibazy z odnalezionymi żołnierzami? Czasem w akcie zgonu pojawia się i trzech żołnierzy: denat, zgłaszający (na ogół podoficer i świadek), często z przynależnością pułkową, stopniem i miejscem pochodzenia a są jeszcze akty ślubu i chrztu, prasa itd.
Agnieszka |
|
|
|
|
|
Markowski_Maciej |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-09-2016 - 21:24
|
|
Dołączył: 09-05-2010
Posty: 904
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Te indeksy też od dłuższego czasu mi spokoju nie dają. Może coś się da zrobić. Pomyślę. |
_________________ Pozdrawiam
Maciej
http://KimOnibyli.pl
|
|
|
|
|
|