Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 16 kwietnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
ofskiOffline
Temat postu: Księgi Ludności Stałej i Niestałej, Spisy, Rejestry Ludności  PostWysłany: 09-11-2012 - 23:15
Sympatyk


Dołączył: 15-02-2011
Posty: 651

Status: Offline
Chciałbym wywołać temat, który przyda się z pewnością wszystkim najmłodszym stażem genealogom amatorom do których też się zaliczam i prosić szanownych genealogów weteranów o swoje spostrzeżenia i dzielenie się informacjami o tym jak z tak ogromnej wiedzy skorzystać i czego można się dowiedzieć o naszych przodkach przeglądając
Księgi Ludności Stałej i Niestałej,
Rejestry Osób Przebywających i Opuszczających Gminę,
Rejestry Mieszkańców,
Spisy Ludności,
Księgi Kontroli Ruchu Ludności,
Ewidencje Ludności,
Domowe Księgi, Spisy
i Rejestry Poborowych
i wiele innych które są w Archiwach i czekają na pośredni lub bezpośredni kontakt z nami.

Ponieważ zamierzam po raz pierwszy zdobyć informacje z kilku Ksiąg, Rejestrów i Spisów jednak tak naprawdę nie wiem jak się za to zadanie zabrać.
Mam dwie możliwości :
1. pojechać do Archiwum i na miejscu przeglądać dokument po dokumencie, karta po karcie, nazwisko po nazwisku, ulicę po ulicy itd.
lub
2. wysłać prośbę do Archiwum o . . . . ???? no właśnie o co ?
np. wiem że z dokumentów które mnie interesują w AP są :
a) KLS-y ze Skorowidzami
b) Rejestry Osób Przebywających i Opuszczających Gminę
c) Rejestry Mieszkańców
d) Księgi Kontroli Ruchu Mieszkańców
e) Spisy Ludności (wykazy)
f) Ewidencje Ludności
g) Domowe Księgi ze Skorowidzem
wszystkie dostępne z przedziału od kilku do kilkunastu lat i ilościach kilku lub kilkudziesięciu jednostek, oraz że gmina i przedział lat w dokumentach odpowiada miejscu i czasie pobytu moich przodków.

Więc co teraz ? Najpierw prosić o skany ze skorowidzów (jeśli są) z nazwiskami które mnie interesują z określonych lat lub roku z tych dokumentów ?

Najprościej byłoby prosić AP o kwerendę znając tylko miejscowość nazwiska i przedział lat, ale tego ze względu na koszty chciałbym raczej uniknąć.
W przypadku kilku jednostek i małej gminy to może nie jest to wiele wysiłku żeby coś swojego odszukać, jednak mam też podobne zadanie do wykonania w przypadku osób mieszkańców Łodzi z okresu końca XIXw i do połowy wieku XX, gdzie ilość jednostek materiału do ewentualnego przeglądnięcia będzie 100 razy większa.

- i co wówczas ? jak działać znając więcej danych (rok, miejsce, nazwisko, ulica, numer domu) aby nie uruchamiać kwerendy ? czy wdrożyć procedury podobnie jak w przypadku próśb o wykonanie skanu aktu metrykalnego ?

Jakie są Państwa doświadczenia związane z informacjami zawartymi w tego rodzaju Księgach, Spisach czy Rejestrach ? Jak się po tych dokumentach logicznie w miarę sprawnie poruszać nie ponosząc za dużych kosztów ?


p.s. Znalazłem na forum i dla przypomnienia odświeżę dwa bardzo ciekawe posty dotyczące tematu
np. post Kaczmarek_Anety
oraz
post Tomka1973

_________________
Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Księgi Ludności Stałej i Niestałej, Spisy, Rejestry Ludności  PostWysłany: 09-11-2012 - 23:20
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31706
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie sądzę, abyś mógł uniknąć wykonania kwerendy
albo 1
albo 2 - płatnej w AP

przykłady kls-u i rejestru poborowych masz w
http://archiwalia.genealodzy.pl/

zaintrygowała mnie wymienione przez Ciebie pozycja
Ewidencja Ludności dla tego miejsca i czasu - mógłbyś przybliżyć temat? dokładnie który zespół miałeś na myśli?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ofskiOffline
Temat postu: Księgi Ludności Stałej i Niestałej, Spisy, Rejestry Ludności  PostWysłany: 09-11-2012 - 23:47
Sympatyk


Dołączył: 15-02-2011
Posty: 651

Status: Offline
to jedna z wielu ówczesnych miejscowości których dokumenty zamierzam sprawdzić, co prawda nie jestem pewien czy informacja w bazie dotyczy Widzewa - czyli obecnie jednej z dzielnic Łodzi, czy może gminy Widzew czyli obecnego Ksawerowa.
Mam nadzieję że jednak dotyczy dzielnicy w której życie sporej liczby jej mieszkańców kręciło się wokół widzewskiej manufaktury i "niciarki" na Grembachu

Baza danych ELA
miejscowość: Widzew
obszar: gmina
województwo: Łódź
tytuł spisu: ewidencja ludności
daty: 1951
typ spisu: sp, -
miejsce przechowywania: Archiwum Państwowe w Łodzi
91-415 Łódź, pl. Wolności 1
tel: (42) 632-62-01
fax: 632-02-11
email: kancelaria@lodz.ap.gov.pl
www.lodz.ap.gov.pl
zespół: 2158 Akta gminy Widzew
sygnatura: 2133
nr karty:
liczba jednostek: 1

_________________
Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Księgi Ludności Stałej i Niestałej, Spisy, Rejestry Ludności  PostWysłany: 09-11-2012 - 23:50
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31706
Skąd: Warszawa
Status: Offline
ano 1951:) stąd moje pytanie opisywany teren (Łódź) i okres koniec XIX i do połowy XX

dziękujęSmile

PS to o tyle zmienia, że 1951 to samodzielnie raczej kwerendy nie wykonasz (jeszcze)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ofskiOffline
Temat postu: Księgi Ludności Stałej i Niestałej, Spisy, Rejestry Ludności  PostWysłany: 10-11-2012 - 00:00
Sympatyk


Dołączył: 15-02-2011
Posty: 651

Status: Offline
czyli z innych dokumentów (i zapisanych w nich informacji) które wyżej wymieniłem z lat po 1912 roku też nie będę mógł skorzystać ? czy tylko samodzielnie nie będzie takiej możliwości ? a zrobi to na moją prośbę tylko pracownik AP - tak ?

_________________
Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-11-2012 - 00:07
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31706
Skąd: Warszawa
Status: Offline
niestety -zależy to od widzimisię konkretnego człowieka
zasady niby są (starsze niż 30 lat powinny być dostępne), ale "życie jest bogatsze niż przepisy" no nie wiem jak to łagodnie ująć
Olsztyn, Poznań nawet w sieci publikuje 1939
a w wielu miejscach np 1930 jest (albo i nie) z łaski udostępniany (jeśli jest)

1951 do przeglądania "bez papierów samodzielnego pracownika naukowego" to raczej ciężko liczyć

oburzające?
tak - zgadzam się

nie wiem tylko co bardziej:) bierność środowiska i niechęć do zmian tych praktyk czy niedostrzeganie problemu przez..no właśnie...przez kogo? NDAP? AP? archiwistów -pracowników pierwszej linii? GIODO? środowisko naukowe?
ot zebrało się..ale skoro wkraczasz na pole XX wiek...to prędzej czy później spotkasz się z twardą rzeczywistością

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Magdalena_DąbrowskaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-11-2012 - 00:37
Sympatyk


Dołączył: 15-09-2009
Posty: 359

Status: Offline
Nie wiem czy masz rodzinę w Krakowie ale moze ktoś skorzysta ...na stronach Małopolskiej Biblioteki Cyfrowej są spisy ludności miasta Krakowa z lat 1890, 1900 i 1910. W spisie znajdują sie podstawowe dane o osobach zamieszkującyh pod danym adresem. Ja znalazłam swoich przodków, ich daty i miejsca urodzenia , zawody oraz listę ich dzieci z datami i miejscami urodzenia.

Magda
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ofskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-11-2012 - 02:10
Sympatyk


Dołączył: 15-02-2011
Posty: 651

Status: Offline
bardziej zależy mi aby uzupełnić proces zapoznawania się z tymi dokumentami będąc na miejscu w AP (patrz pkt1) oraz jak ewentualnie nie ponosząc kosztów kwerend uzyskać skany z informacjami dotyczącymi przodków pisząc prośbę do AP o ich wykonanie (patrz pkt2)
Cytat:
Ponieważ zamierzam po raz pierwszy zdobyć informacje z kilku Ksiąg, Rejestrów i Spisów jednak tak naprawdę nie wiem jak się za to zadanie zabrać.
Mam dwie możliwości :
1. pojechać do Archiwum i na miejscu przeglądać dokument po dokumencie, karta po karcie, nazwisko po nazwisku, ulicę po ulicy itd.
lub
2. wysłać prośbę do Archiwum o . . . . ???? no właśnie o co ?

_________________
Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kaczmarek_AnetaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-11-2012 - 21:43
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6181
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
Poglądowo - co można znaleźć w księgach meldunkowych, a co w ich poprzedniczkach - księgach ludności stałej (z moich zbiorów):

- fragment księgi meldunkowej (lata 30-te XX wieku):
http://ifotos.pl/zobacz/DSC00408_wxrqss.JPG/

- fragment księgi ludności stałej (przełom XIX/XX wieku):
http://ifotos.pl/zobacz/DSC00409_wxrqsn.JPG/

Pozdrawiam
Aneta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.786314 sekund(y)