Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 29 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Gmerek_KatarzynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-05-2017 - 16:38
Sympatyk


Dołączył: 29-07-2014
Posty: 25

Status: Offline
Worwąg_Sławomir napisał:


Szokuje Cię, że jacyś bliżej nieokreśleni naukowcy rzekomo blokują dostęp do skanów, a nie spotkałaś się realnymi przykładami, że sami genealodzy blokują? Smile


Słyszałam tylko plotki, których nie mogę potwierdzić, np. o robieniu komuś trudności przez genealogów z Ukrainy albo Izraela. Nie jestem ze środowiska genealogów, jestem bibliotekarzem, korzystam głównie do pracy naukowej, mniej intensywnie do poszukiwania historii własnej rodziny. Zamiast żali lub plotek że ktoś coś blokuje wolałabym konkrety...

gosia_21_33 napisał:


Odnośnie Białorusi - udostępnione jest więcej dla niektórych parafii niż pokazują ikonki aparatu przy metrykach . Zgłaszałam do nich ten błąd ale nic c tym nie zrobili . Wchodząc w mikrofilmy parafii Wiśniewo na tych samych rolkach są skany z wielu innych parafii niedostępne z poziomu tych parafii;.

NIestety to co prosiłam, żeby udostępnili - nie doprosiłam się i wcale nie mieli ochoty udostępnić ani nawet zeskanować i przesłać jednego dokumentu , na którym mi bardzo zależy .


Dla dobra wspólnego, nie wiem czy warto im mówić, że kiedyś pokazali więcej niż chcieli Wink

Ja też znajdowałam nieoczekiwanie różne zbiory "nie z tej parafii", a także fragmenty jednej rozrzucone po całym mikrofilmie, przedzielone innymi. Wynikać to może z pośpiechu w jakim materiały byly skanowane. Dochodzę do wniosku że jest tam całkowicie swojski, nie amerykański bałagan...
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Worwąg_SławomirOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-05-2017 - 20:13
Nieaktywny


Dołączył: 15-11-2010
Posty: 1000

Status: Offline
Gmerek_Katarzyna napisał:
Worwąg_Sławomir napisał:


Szokuje Cię, że jacyś bliżej nieokreśleni naukowcy rzekomo blokują dostęp do skanów, a nie spotkałaś się realnymi przykładami, że sami genealodzy blokują? Smile


Słyszałam tylko plotki, których nie mogę potwierdzić, np. o robieniu komuś trudności przez genealogów z Ukrainy albo Izraela. Nie jestem ze środowiska genealogów, jestem bibliotekarzem, korzystam głównie do pracy naukowej, mniej intensywnie do poszukiwania historii własnej rodziny. Zamiast żali lub plotek że ktoś coś blokuje wolałabym konkrety...

gosia_21_33 napisał:


Odnośnie Białorusi - udostępnione jest więcej dla niektórych parafii niż pokazują ikonki aparatu przy metrykach . Zgłaszałam do nich ten błąd ale nic c tym nie zrobili . Wchodząc w mikrofilmy parafii Wiśniewo na tych samych rolkach są skany z wielu innych parafii niedostępne z poziomu tych parafii;.

NIestety to co prosiłam, żeby udostępnili - nie doprosiłam się i wcale nie mieli ochoty udostępnić ani nawet zeskanować i przesłać jednego dokumentu , na którym mi bardzo zależy .


Dla dobra wspólnego, nie wiem czy warto im mówić, że kiedyś pokazali więcej niż chcieli Wink

Ja też znajdowałam nieoczekiwanie różne zbiory "nie z tej parafii", a także fragmenty jednej rozrzucone po całym mikrofilmie, przedzielone innymi. Wynikać to może z pośpiechu w jakim materiały byly skanowane. Dochodzę do wniosku że jest tam całkowicie swojski, nie amerykański bałagan...

Miałem na myśli blokowanie dostępu przez genealogów z Polski. I nie do familysearch. Więcej nie piszę, bo się narażę na zbanowanie Wink

_________________
Pozdrawiam
Sławek Worwąg
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
piotr_nojszewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-05-2017 - 11:48
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Z tego co wiem, w niektórych wypadkach dostep online zależy od kraju i konkretnych umów np z terenu Rosji dostepne są metryki rosyjskie

Астрахань - Государственный архив Астраханской области
Казань - Национальный архив Республики Татарстан
Карелия (Петрозаводск) - Национальный архив Республики Карелия
Крым - Государственный архив Республики Крым
Нижний Новгород - Центральный архив Нижегородской области
Псков - Государственный архив Псковской области
Самара - Центральный государственный архив Самарской области
Санкт-Петербург - Российский государственный исторический архив, РГИА. Микрофильмирован фонд 828, опись 14 "Метрические книги лютеранских приходов Санкт-Петербургского консисториального округа".
Тверь - Государственный архив Тверской области
Тобольск - Государственный архив в городе Тобольске
Томск - Государственный архив Томской области
Тула - Государственный архив Тульской области
Ульяновск - Государственный архив Ульяновской области
Удмуртия - Центральный государственный архив Удмуртской Республики

Ale zwracam uwagę, że mikrofilmy mozna zamawiać o ile wiem bez ograniczeń.

_________________
pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-05-2017 - 13:25
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 738

Status: Offline
piotr_nojszewski napisał:

Ale zwracam uwagę, że mikrofilmy mozna zamawiać o ile wiem bez ograniczeń.


No wlasnie - ten sam film ktory rzekomo ma jakies restrykcje nie moge ogladac na swoim komputerze, ale na komputerze w centrum mormonow juz moge... (mam na mysli filmy "dla zalogowanych.") Brak tu logiki.

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
piotr_nojszewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-05-2017 - 16:00
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
[quote="Litwos"]
piotr_nojszewski napisał:

No wlasnie - ten sam film ktory rzekomo ma jakies restrykcje nie moge ogladac na swoim komputerze, ale na komputerze w centrum mormonow juz moge... (mam na mysli filmy "dla zalogowanych.") Brak tu logiki.


Tak? A ten sam akt dostepny w archiwum np diecezjalnym albo panstwowym a niedostepny online?

Nie widze nic specjalnie nielogicznego.
Moze w dzisiejszych czasach nie jest to wygodne ale na razie rozne dostepny miewaja rozne warunki.

_________________
pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jartOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-05-2017 - 18:34
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 03-06-2011
Posty: 1068

Status: Offline
Litwos napisał:
piotr_nojszewski napisał:

Ale zwracam uwagę, że mikrofilmy mozna zamawiać o ile wiem bez ograniczeń.


No wlasnie - ten sam film ktory rzekomo ma jakies restrykcje nie moge ogladac na swoim komputerze, ale na komputerze w centrum mormonow juz moge... (mam na mysli filmy "dla zalogowanych.") Brak tu logiki.


Och, logika jest tu dość prosta. Dogadali się z dysponentem że udostępnią, ale nie dla wszystkich online (a tylko dla odwiedzających CHR i oglądających na miejscu). Dlaczego? O to trzeba zapytać ich lub dysponenta akt.

_________________
pozdrawiam
Artur

Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-05-2017 - 11:00
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 738

Status: Offline
piotr_nojszewski napisał:


Tak? A ten sam akt dostepny w archiwum np diecezjalnym albo panstwowym a niedostepny online?

Nie widze nic specjalnie nielogicznego.
Moze w dzisiejszych czasach nie jest to wygodne ale na razie rozne dostepny miewaja rozne warunki.


W przypadku archiwow diecezjalnych lub panstwowych - jezeli nie jest online, to moze byc w tym jakas logika: np. wzgledy finansowe/organizacyjne.

Ale jezeli juz by byl online, ale niedostepny - to tylko sprawy finansowe mogly by byc dobra odpowiedzia. Ale mormoni ze te "schowane" akty nie chca pieniedzy.

jart napisał:


Och, logika jest tu dość prosta. Dogadali się z dysponentem że udostępnią, ale nie dla wszystkich online (a tylko dla odwiedzających CHR i oglądających na miejscu). Dlaczego? O to trzeba zapytać ich lub dysponenta akt.


Tylko jaki interes by mialy w tym archiwa panstwowe lub diecezjalne?
W tym drugim przypadku by to wygladalo tak:
Pierwsza instytucja religijna udostepnia swoj material drugiej instytucji religijnej z restrykcja, aby nie byl dostepny dla zwolennikow (wiernych) tej pierwszej, z wyjatkiem jezeli odwiedza centrum tej drugiej? Nie wydaje mi sie aby takie byly zamiary.

Dorzuce do mojego zdziwienia, ze polskie metryki sa dostepne w USA a nie w Polsce, jeszcze: ze metryki katolickie nie sa dostepne u katolikow tylko u mormonow Smile

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
piotr_nojszewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-05-2017 - 12:15
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Sorry ale musisz zrozumieć, że mikrofilowanie odbywało sie wiele lat temu kiedy nikomu sie nie śniło o internecie.
A i same warunki w tamtych czasach były nazwijmy to specyficzne.

Podobnie bywało w innych dziedzinach z prawami autorskimi t.zw. pola eksploatacji były ograniczone do tego co było znane w tamtym czasie.

Mormoni mają umowy jakie mają. Nie znam ich. Ale można z duzym prawdopodobieństwem załozyć, że chcieli przede wszystkim móc udostepniac metryki w CHR i członkom.
Zapewne nie mogli ich publikować np wydać.
Więc żeby były online trzeba je nie tylko zeskanować i zapewne uzyskać zgode właściciela akt.
Samo skanowanie z mikrofilmów technicznie ponoc jest dośc proste i wydajne.
Ale Polska to nie jedyny kraj w ich aktywności.

Część diecezji i kościołow nie wyraża generalnie zgody na publiczny (poza CHR) dostęp do akt i nie dotyczy to tylko Polski np Austriacy udostepnili prawie wszystko a Niemcy chyba nic..

I to nieudostępnianie wynika z wielu przyczyn - czytaj różne diecezje/archiwa mają zupełnie odmienne powody.

"Dorzuce do mojego zdziwienia, ze polskie metryki sa dostepne w USA a nie w Polsce, jeszcze: ze metryki katolickie nie sa dostepne u katolikow tylko u mormonow "

A kto Ci powiedział, że dziś te same diecezje udostepniły by te metryki?
Gdyby tak było to znalazłbyś nowe dużo wyższej jakości skany w metrykach.

Zawsze możesz skontaktowac się z interesującą Cie diecezją i zwyczajnie sprawdzić u decydenta. Wink)
Zwyczajnie zapytać.

_________________
pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-05-2017 - 12:35
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"A kto Ci powiedział, że dziś te same diecezje udostepniły by te metryki?
Gdyby tak było to znalazłbyś nowe dużo wyższej jakości skany w metrykach. '
niekoniecznie
bywa i tak, że diecezja się godzi, PTG jest (ponoć) chętne, skany są i to dobrej jakości, a nie ma chęci/mocy? ze strony FS by udostępnić w formie strawnej do publikacji
można ściągać, obrabiać, porządkować, wstawiać -do woli
są chętni?Smile zapraszam Smile przede wszystkim to tego co ma sens do ponownej publikacji ze względu na błędy/wąptliwe przyporządkowanie - np cała radomska

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
radicalmanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-05-2017 - 16:35
Sympatyk


Dołączył: 09-10-2007
Posty: 353
Skąd: Legnica
Status: Offline
jart napisał:

Och, logika jest tu dość prosta. Dogadali się z dysponentem że udostępnią, ale nie dla wszystkich online (a tylko dla odwiedzających CHR i oglądających na miejscu). Dlaczego? O to trzeba zapytać ich lub dysponenta akt.


Tak zupełnie na logikę. Jakiemuś archiwum może nie zależeć na zupełnym upublicznieniu (nieograniczonym) zasobów. Poddajesz się i odpuszczasz czy negocjujesz dostęp z ograniczeniami?

Toć i w Polsce są takie sytuacje, gdzie zdjęcia od lat są porobione i nie są dostępne on-line (np. dostępne tylko dla indeksujących).

Chcielibyśmy wszystko, dla wszystkich i za darmo...

Radek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
AndrzejGOffline
Temat postu: W FS. pomylone daty i rodzaje metryk!  PostWysłany: 19-11-2017 - 13:27
Sympatyk


Dołączył: 01-02-2011
Posty: 468

Status: Offline
Witam.
Chciałem przejrzeć w FS parafię Jedlnia ur. 1679-1768 ale tam jest wszystko pomylone, akta zaczynają się od 1799 r . też w wielu kolekcjach zamiast ur. są zg. i na odwrót.
Może ta parafia jest gdzie indziej zindeksowana ?
Bardzo proszę o pomoc.
Pozdrawiam. Andrzej.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2017 - 15:35
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
...stąd potrzeba i formalnie uzyskana zgoda na przepracowanie (uporządkowanie i publikację sprawdzonych, uzupełnionych) ksiąg diecezji radomskiej
ale chętnych jak nie było tak nadal nie ma

zakładam, że chodzi o "analogiczne i uzupełnienia" do
http://szukajwarchiwach.pl/58/140/0/str ... bJednostki

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Radomir_PyzikOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2017 - 15:39
Sympatyk


Dołączył: 03-10-2016
Posty: 34

Status: Offline
Andrzeju, sprawdź może po dekanacie. Niekiedy akta parafii nie są wyodrębnione a stanowią część kompletów dekanatalnych.
Radek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Roman_SzynkaOffline
Temat postu: Re: W FS. pomylone daty i rodzaje metryk!  PostWysłany: 19-11-2017 - 15:45
Nieaktywny


Dołączył: 13-04-2008
Posty: 106

Status: Offline
AndrzejG napisał:
Witam.
Chciałem przejrzeć w FS parafię Jedlnia ur. 1679-1768 ale tam jest wszystko pomylone, akta zaczynają się od 1799 r . też w wielu kolekcjach zamiast ur. są zg. i na odwrót.
Może ta parafia jest gdzie indziej zindeksowana ?
Bardzo proszę o pomoc.
Pozdrawiam. Andrzej.


Andrzeju ja nie widzę błędu w katalogu.
Chrzty zaczynają się od skanu nr 3

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=2019624

Jeśli chodzi o inne jednostki to zawsze zwracaj uwagę na "Item".
Pozdrawiam,

Roman


Ostatnio zmieniony przez Roman_Szynka dnia 19-11-2017 - 16:43, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
AndrzejGOffline
Temat postu: Re: W FS. pomylone daty i rodzaje metryk!  PostWysłany: 19-11-2017 - 15:56
Sympatyk


Dołączył: 01-02-2011
Posty: 468

Status: Offline
Bardzo dziękuję.
Andrzej.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.818954 sekund(y)