Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 29 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 03-05-2017 - 11:02
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 738

Status: Offline
"To signed-in members of supporting organizations."

Czy ktos z Polski ma dostep online? Czy wie ktos, na jakiej zasadzie i komu udostepnia sie strone?

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
joanna84Offline
Temat postu: Re: Zasoby Mormonow - jak szukac?  PostWysłany: 03-05-2017 - 11:36
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 16-02-2008
Posty: 83
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Magda_Kijewska napisał:
Witam,

slyszalam od wielu osob i czytamtu na forum, ze Mormoni (FamilySearch) maja najwieksza baze danych genealogocznych, ze maja mnostwo skanow z calego swiata, w tym rowniez bardzo bogata zasoby z Polski i Kresow Wschodnich.
Zastanawiam sie wiec co robie zle bo nie moge znalezc zadnych informacji na temat mojej rodziny (mam ok 400 czlonkow w drzewie, z Polski i zyjacych za granica), a kiedy chce zobaczyc np tylko zasoby dla Polski pokazuja mi sie tylko 4 podzespoly (przy czym informacja w trakcie wybierania danych z Polski jest nastepujca: 8 Collections, Record Images: 5 175 155, Index Records: 2 566 687, years covered 1226-2013) :

1) Poland, Lublin Roman Catholic Church Books, 1784-1964
2) Poland, Radom Roman Catholic Church Books, 1587-1966
3) Poland, Tarnow Roman Catholic Diocese Church Books, 1612-1900
4) Find A Grave Index
5) BillionGraves Index

Wiec tak naprade tylko 3 parafie/diecezje. I skoro sa rowniez akta od 1226r to w ktorym zasobie bo powyzsze wymienione nie pokazuja tak dawnych lat?

Przy poszukiwaniach ide do: ''Search'', potem np ''Records'', wpisuje znane dane moich przodkow, ograniczam (lub nie) zasieg poszukiwan do zasobow polskich i praktycznie nigdy nie uzyskuje zadnych rezultatow.

Czy ktos moze mi powiedziec wiec jak dotrzec do tych milionow danych ktore sa rzekomo zdigitaliowane dla Polski?

Z gory dziekuje i pozdrawiam,

Magda


Jeśli chodzi o zeskanowane materiały dla Polski prezentowane na Family Search to jest tam ogromny bałagan terytorialny. Punktem wyjścia jest strona:
https://familysearch.org/search/collect ... ion=Poland

Po przewinięciu do dolnej części znajdują się tam pozycje:
BillionGraves Index
Find A Grave Index
Poland, Lublin Roman Catholic Church Books, 1784-1964
Poland, Radom Roman Catholic Church Books, 1587-1966
Poland, Tarnow Roman Catholic Diocese Church Books, 1612-1900 (tutaj brak ikony aparatu, więc nie ma skanów)

A poniżej pod hasłem "Polska Image Only Historical Records" są jeszcze:
Poland, Częstochowa Roman Catholic Church Books, 1226-1950
Poland, Evangelical Church Books, 1700-2005
Poland, Gliwice Roman Catholic Church Books, 1599-1976

Po kliknięciu przykładowo w "Poland, Lublin Roman Catholic Church Books, 1784-1964" trzeba kliknąć na dole strony w zapis "Browse through 395 682 images". Na górze kolejnej strony mamy do wyboru kliknięcie w "Kielce" lub "Lublin" - jeśli klikniemy w Lublin otrzymamy taką oto listę parafii:
https://familysearch.org/search/image/i ... %3D1867931
(jeśli chcemy wrócić to najlepiej klikać na ścieżce dostępu na szarym pasku na górze)

Tak można klikać kolejne pozycje z tych wymienionych, bo pod zapisem Częstochowa są na przykład takie pozycje do wyboru: Bydgoszcz, Kraków, Poznań, Katowice, Łódź, Warszawa, Kielce, Opole, Wrocław.

Czyli generalnie trzeba klikać wszystko po kolei nie sugerując się odniesieniem geograficznym.

_________________
Joanna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gmerek_KatarzynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2017 - 10:17
Sympatyk


Dołączył: 29-07-2014
Posty: 25

Status: Offline
Witam, ja też zastanawiam się, dlaczego raz można wejść do metryk z ikoną aparatu a raz nie. Rok temu do moich badań naukowych przejzałam sporo metryk z Białorusi z 18w i zawsze kiedy była ikonka aparatu, było wejście, tak samo działało z Litwą, ale już nie z Ukrainą - komunikat 'dla zalogowanych'.

Niedawno zabrałam się za szukanie rodzinnych źródeł wielkopolskich. Dlaczego ikonka aparatu w opisie parafii Św. Trójcy w Gnieźnie daje dostęp do zbioru:

Akta małżeństw 1854-1919 :

https://familysearch.org/search/catalog ... %20Library

Natomiast dla parafii Modrze (gniazdo moich Gmerków..) - po kliknięciu ikony aparatu jest znów komunikat o logowaniu...

https://familysearch.org/search/catalog ... %20Library

Moja pierwsza hipoteza, że blokada wejścia jest spowodowana wymogami krajów z których są źródła, nie sprawdziła się jeśli źródła z tego samego państwa, tak samo kościelne, są raz dostpne a raz nie.

Założyłam darmowe konto w serwisie familysearch, ale to nie pomogło - komunikat mówi że dostęp tylko dla "zalogowanych członków organizacji wspierających" (cokolwiek to znaczy) oraz w Family Center (niestety, nie ma takiego w moim mieście).

Piszę artykuł dla bibliotekarzy na temat źródeł internetowych, w tym genealogicznych, i naprawdę chciałabym nie napisać jakiegos głupstwa... Zastanawiam się czy można napisać do Mormonów, angielski nie jest dla mnie problemem, tylko czy oni odpowiadają na listy, a poza tym, co będzie jeśli okaże sie że te nieliczne wolne dostępy to pomyłka, którą po moim liście naprawią? Wink Zawsze mogę napisać że źródla są niepewne i nigdy nie wiadomo, ale moich własnych problemów to nie rozwiązuje...
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Roman_SzynkaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2017 - 17:11
Nieaktywny


Dołączył: 13-04-2008
Posty: 106

Status: Offline
Gmerek_Katarzyna napisał:

Niedawno zabrałam się za szukanie rodzinnych źródeł wielkopolskich. Dlaczego ikonka aparatu w opisie parafii Św. Trójcy w Gnieźnie daje dostęp do zbioru:
Akta małżeństw 1854-1919 :
Natomiast dla parafii Modrze (gniazdo moich Gmerków..) - po kliknięciu ikony aparatu jest znów komunikat o logowaniu...


Witam!
Ja jestem tylko obserwatorem tego co się dzieje na FS. Jeśli chodzi o archiwum w Gnieźnie - to filmy które zostały umieszczone jakiś czas temu na FS są dostępne bez ograniczeń. W ostatnim czasie zostały umieszczone inne niektóre filmy z tego samego archiwum, i są one tak jak piszesz "dla zalogowanych członków organizacji wspierających." Z kolei filmy z archiwum w Poznaniu zarówno te umieszczone wcześniej jak i ostatnie są dostępne "dla zalogowanych." Przypuszczam że ta część filmów która jest dostępna dla wszystkich znalazła się tam przez jakieś niedopatrzenie. Osobiście odradzałbym pisania w tej sprawie gdyż mogą zmienić status tych dostępnych filmów na filmy "dla zalogowanych."

Pozdrawiam,
Roman
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gmerek_KatarzynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2017 - 17:30
Sympatyk


Dołączył: 29-07-2014
Posty: 25

Status: Offline
Roman Szynka napisał:


Witam!
Ja jestem tylko obserwatorem tego co się dzieje na FS. Jeśli chodzi o archiwum w Gnieźnie - to filmy które zostały umieszczone jakiś czas temu na FS są dostępne bez ograniczeń. W ostatnim czasie zostały umieszczone inne niektóre filmy z tego samego archiwum, i są one tak jak piszesz "dla zalogowanych członków organizacji wspierających." Z kolei filmy z archiwum w Poznaniu zarówno te umieszczone wcześniej jak i ostatnie są dostępne "dla zalogowanych." Przypuszczam że ta część filmów która jest dostępna dla wszystkich znalazła się tam przez jakieś niedopatrzenie. Osobiście odradzałbym pisania w tej sprawie gdyż mogą zmienić status tych dostępnych filmów na filmy "dla zalogowanych."

Pozdrawiam,
Roman


Cóż, tego właśnie się obawiam. Znajomy genealog z Niemiec twierdzi że wszystkie zbiory z ikona aparatu są dostępne tylko po zalogowaniu. Nie wyjaśnia to dlaczego zbiory z Białorusi są dostępne (a przejzałam chyba cały Powiat Brzeski z przyległościami...) Wstrzymam się zatem z kablowaniem Wink A w artykule napiszę że archiwum jest potężne i widać w nim pewne anomalie, losowo pewne dokumenty są dostępne a inne nie...
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Roman_SzynkaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2017 - 17:48
Nieaktywny


Dołączył: 13-04-2008
Posty: 106

Status: Offline
Jeśli chodzi o Białoruś a ściślej mówiąc o filmy z archiwum z Wilna to one są jak najbardziej udostępniane bez żadnych ograniczeń.
Ja pisałem o filmach z Gniezna. Filmy ze Lwowa niestety są dostępne "dla zalogowanych." Filmy dla zalogowanych można oglądać w centrach w Warszawie i Wrocławiu.
Własne zalogowanie jest wymagane do przeglądania niektórych filmów z terenów USA.

Roman
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gmerek_KatarzynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2017 - 18:05
Sympatyk


Dołączył: 29-07-2014
Posty: 25

Status: Offline
Tak, co do Białorusi, oczywiście o ile jest ikonka aparatu, i zdaje się że udostępnione są zbiory do końca 18w. Jest to rewelacja dla kogoś kto szuka w tamtych stronach, szkoda że nie ma nowszych (ale człowiek by chciał za dużo...) Natomiast wchodziłam bez klopotu do Wilna z 19w. Ogólnie to co mi się nie bardzo podoba, to polityka firmy nieinformowania wprost o dostępności i zasadach - patrzę z punktu widzenia bibliotekarza, przyzwyczajonego do jasnego informowania czytelników o tym co wolno a czego nie wolno. Naturalnie nie jest to "firma" akademicka czy typu archiwum narodowe tylko Kościół.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2017 - 18:38
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 738

Status: Offline
Swoja droga, to troche komiczne, ze polskie metryki nie sa dostepne w Polsce a w USA... Smile Dziwi, ze zadna polska instytucja naukowa nie wpadla na pomysl by zrobic to samo co mormoni...

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ShalomOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2017 - 18:50
Sympatyk


Dołączył: 09-01-2016
Posty: 144

Status: Offline
Roman_Szynka napisał:
Filmy dla zalogowanych można oglądać w centrach w Warszawie i Wrocławiu.


Ciekaw jestem, skąd informacja o takiej możliwości, jeśli chodzi o Warszawę. Jak pisałem nieco wyżej, chciałem przejrzeć akta z Góry w Wielkopolsce i wyskoczyło mi, że widoczne są dla zalogowanych członków wspierających organizacji. Obsługa CHR w Warszawie początkowo w ogóle nie wiedziała o co chodzi, wykonała telefon do kogoś, kto miał mieć większą wiedzę i przekazała mi słuchawkę. Miła pani stwierdziła, że oni z tym nie mogą nic zrobić, nawet się zalogować na dane któregoś z członków Kościoła, i że "nie mogą tego udostępniać". Potem poprosiła o zamówienie mikrofilmu, który chciałem przeglądać, przy wykorzystaniu normalnej drogi. Było to w połowie marca, mikrofilm nie doszedł do dziś.

_________________
Pozdrawiam,

Michał
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Janina_Tomczyk
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2017 - 18:51
Nieaktywny


Dołączył: 10-12-2012
Posty: 1260

Litwos napisał:
Swoja droga, to troche komiczne, ze polskie metryki nie sa dostepne w Polsce a w USA... Smile Dziwi, ze zadna polska instytucja naukowa nie wpadla na pomysl by zrobic to samo co mormoni...


Korespondowałam z Mormonami w sprawie indeksacji i publikacji polskich metryk i bardzo wyraźnie podkreślili, że ograniczenia publikacji wynikają z braku zgody polskich archiwów i ...genealogów.
To co jest w archiwach polskich w postaci mikrofilmów to dzieło mormonów, a właśnie tzw. naukowcy blokują nam dostęp do tych zdjęć.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gmerek_KatarzynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2017 - 18:54
Sympatyk


Dołączył: 29-07-2014
Posty: 25

Status: Offline
Polskie instytucje naukowe zajmują się głównie digitalizacją gazet i regionaliów, i udostępniają je bez ograniczeń (w odróżnieniu od np. amerykańskich gdzie ma Pan stare czasopisma w bazach ProQuest, wspaniale zindeksowane i oceerowane, ale nie za darmo). Jest to olbrzymie przedsięwzięcie, a jego darmowość oznacza że jeszcze większy rozmach nie jest możliwy, w każdym razie tak to rozumiem, także jako były członek zespołu WBC w mojej Bibliotece.
Zapewne pan zna metryki z serwisu Szukaj w Archiwach - każdy z nas chciałby, zeby było ich więcej. Myśle, że potrzebne są większe środki państwowe na digitalizację.

~Janina_Tomczyk

Opinia, że naukowcy (?) blokują dostęp do zeskanowanych metryk jest dla mnie dosć szokująca. Czy mogłaby pani to sprecyzować? Może trzeba coś nagłośnić, ale potrzebne byłyby konkrety?
Archiwa z metrykami są własnością miejską lub kościelną, nie uczelnianą, w każdym razie. Nie ma problemów z linkowaniem ich do baz takich jak wielkopolska BASIA. Jednakze przyznam, że nie siedzę w tym tak głęboko żeby znać środowisko genealogów od podszewki, jak dotychczas spotykałam się tylko z pozytywnymi przykładami bezinteresownego indeksowania zbiorów i udostępniania ich online.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2017 - 19:32
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 738

Status: Offline
Janina_Tomczyk napisał:
Litwos napisał:
Swoja droga, to troche komiczne, ze polskie metryki nie sa dostepne w Polsce a w USA... Smile Dziwi, ze zadna polska instytucja naukowa nie wpadla na pomysl by zrobic to samo co mormoni...


Korespondowałam z Mormonami w sprawie indeksacji i publikacji polskich metryk i bardzo wyraźnie podkreślili, że ograniczenia publikacji wynikają z braku zgody polskich archiwów i ...genealogów.
To co jest w archiwach polskich w postaci mikrofilmów to dzieło mormonów, a właśnie tzw. naukowcy blokują nam dostęp do tych zdjęć.


Janino,

gdzies czytalem o podobnym przypadku, z tym ze osoba zwrocila sie rowniez z zapytaniem do archiwum/instytucji, ktore udostepnilo materialy mormonom - archiwum zaprzeczylo aby wymagalo ograniczenia w zwiazku z publikacja.

I tu powstaje pytanie, czy rzeczywiscie archiwa postawily warunek, czy mormoni tylko tak twierdza (z powodow nie do konca mi jasnych).

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bea
Temat postu:   PostWysłany: 04-05-2017 - 19:34
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1558
Skąd: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)
ale pewnie chodzi o Archiwa Kościelne i ich "naukowców"....

_________________
Beata

mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Worwąg_SławomirOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-05-2017 - 13:57
Nieaktywny


Dołączył: 15-11-2010
Posty: 1000

Status: Offline
Gmerek_Katarzyna napisał:
Polskie instytucje naukowe zajmują się głównie digitalizacją gazet i regionaliów, i udostępniają je bez ograniczeń (w odróżnieniu od np. amerykańskich gdzie ma Pan stare czasopisma w bazach ProQuest, wspaniale zindeksowane i oceerowane, ale nie za darmo). Jest to olbrzymie przedsięwzięcie, a jego darmowość oznacza że jeszcze większy rozmach nie jest możliwy, w każdym razie tak to rozumiem, także jako były członek zespołu WBC w mojej Bibliotece.
Zapewne pan zna metryki z serwisu Szukaj w Archiwach - każdy z nas chciałby, zeby było ich więcej. Myśle, że potrzebne są większe środki państwowe na digitalizację.

~Janina_Tomczyk

Opinia, że naukowcy (?) blokują dostęp do zeskanowanych metryk jest dla mnie dosć szokująca. Czy mogłaby pani to sprecyzować? Może trzeba coś nagłośnić, ale potrzebne byłyby konkrety?
Archiwa z metrykami są własnością miejską lub kościelną, nie uczelnianą, w każdym razie. Nie ma problemów z linkowaniem ich do baz takich jak wielkopolska BASIA. Jednakze przyznam, że nie siedzę w tym tak głęboko żeby znać środowisko genealogów od podszewki, jak dotychczas spotykałam się tylko z pozytywnymi przykładami bezinteresownego indeksowania zbiorów i udostępniania ich online.


Szokuje Cię, że jacyś bliżej nieokreśleni naukowcy rzekomo blokują dostęp do skanów, a nie spotkałaś się realnymi przykładami, że sami genealodzy blokują? Smile

_________________
Pozdrawiam
Sławek Worwąg
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
gosia_21_33Offline
Temat postu:   PostWysłany: 05-05-2017 - 14:48
Sympatyk


Dołączył: 23-07-2014
Posty: 133
Skąd: Łódź
Status: Offline
Odnośnie Białorusi - udostępnione jest więcej dla niektórych parafii niż pokazują ikonki aparatu przy metrykach . Zgłaszałam do nich ten błąd ale nic c tym nie zrobili . Wchodząc w mikrofilmy parafii Wiśniewo na tych samych rolkach są skany z wielu innych parafii niedostępne z poziomu tych parafii;.

NIestety to co prosiłam, żeby udostępnili - nie doprosiłam się i wcale nie mieli ochoty udostępnić ani nawet zeskanować i przesłać jednego dokumentu , na którym mi bardzo zależy .
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 1.830500 sekund(y)