Genealodzy.PL Genealogia

Wojny i Powstania zbrojne, Wojsko.. - Polacy w Armii Carskiej,Gwardii Carskiej?

Jabłonowski_Marek - 29-06-2007 - 00:17
Temat postu: Polacy w Armii Carskiej,Gwardii Carskiej?
Witam, szukam spisu żołnierzy pochodzenia polskiego, powołanych do odbycia służby wojskowej w szeregach elitarnej gwardii carskiej. Interesują mnie lata 1850-1899. Dowiedziałem się, że mój pradziadek ze strony babci odbywał w ich szeregach służbę.
Pozdrawiam
Marek
Adalbertus - 02-07-2007 - 14:25
Temat postu: Polacy w szeregach gwardii carskiej
Obawiam się, że nie można uzyskać odpowiedzi na tak sformułowane pytanie. Z rosyjskich forów, poświęconych dziejom armii carskiej można wysnuć wniosek, że odnalezienie nazwiska nie-oficera jest sprawą praktycznie beznadziejną. A i w takim przypadku należy dość precyzyjnie określić lata służby i nazwę (numer) jednostki. Na stronie :
http://regiment.ru/index.htm
można znaleźc pewne dane, dotyczące historii I-go, następnie II-go Korpusu Gwardii. Może to będzie jakąś wskazówką ?
Pozdrawiam
Wojtek Beszczyński
tomaszi - 18-07-2007 - 17:38
Temat postu: Polacy w armi carskiej...
Szukam informacji na temat oficera carskiego (prawdopodobnie w randze pułkownika lub generała) noszącego nazwisko Nowicki (prawdopodobnie Michał), żyjącego w połowie XIX wieku.

Tomasz M.Dąbrowski

www.dabrowski.esimple.pl
Echo - 21-08-2007 - 07:48
Temat postu:
Pozwolę sobie "podpiąć się" się z pytaniem Wink Czy można uzyskać informację jaka jednostka stacjonowała w konkretnym miejscu i w konkretnym czasie? Przechodząc do konkretów - mój pradziadek służył w armii carskiej, w okresie koniec 1917 roku - początek roku 1918 stacjonował w Bobrujsku.

Pozdrawiam
Rafał
Adalbertus - 21-08-2007 - 08:42
Temat postu:
Echo napisał:
- mój pradziadek służył w armii carskiej, w okresie koniec 1917 roku - początek roku 1918 stacjonował w Bobrujsku.
Pozdrawiam
Rafał


Wypadałoby się zdecydować, czy to była Armia Czerwona, czy któreś z wojsk białogwardzistów, jako ze w tym okresie armia carska już nie istniała Mr. Green
pozdrawiam
Wojtek Beszczyński
Echo - 21-08-2007 - 11:47
Temat postu:
heh i tu mnie masz Wink - z tego co mi mówiła mama pradziadek służył w "carskim wojsku" więc jeżeli mam wybór biały lub czerwony to stawiam na biały. Tym bardziej, że w niedługim czasie (1918-1919) wrócił do Polski, w okolice Wyszkowa, a jego syn zmarł na początku 1919 w czasie walk pod Warszawą (żeby nie było wątpliwości po której stronie Wink - był ułanem 3 pułku ułanów)
Jeszcze może słowo, skąd moje określenie czasu - moja prababcia, chcąc zobaczyć nieco świata pojechała do pradziadka (służącego w wyżej wspomnianym "carskim wojsku") w odwiedziny do Bobrujska, nie bacząc na to że czas był niespokojny, a sama była w ciąży. Zapewne ze względu na ten czas niespokojny pozostała w Bobrujsku, gdzie na świat 26.02.1918 przyszła moja babcia.

Przy okazji pytanie - Gdyby chodziło np o I Korpus Polski, bądź inne jednostki polskie formowane w tych latach w okolicach Bobrujska to jest jakaś szansa na odnalezienie jakiegoś śladu? Dla uzupełnienia dodam, że pradziadek był podoficerem.

Pozdrawiam
Rafał
Otłowski_Tomasz - 21-08-2007 - 22:55
Temat postu:
Bodaj najlepszą pomocą w kwestii problemów i zagadek wokół służby Polaków w carskiej armii jest książka Wiesława Cabana pt. "Służba rekrutów z Królestwa Polskiego w armii carskiej w latach 1831-1873" (Wyd. DiG, W-wa 2001, ISBN 83-7181-209-4). Wyśmienita pozycja, naprawdę! Ja dużo z niej skorzystałem, bo mój pra-pradziadek po mieczu służył w "kamaszach" i brał udział - jako żołnierz Ochockiego Pułku Piechoty - w wojnie krymskiej... Smile
Polecam i pozdrawiam!
Kuba_Wojtczak - 29-12-2007 - 23:45
Temat postu: Osoby w armii rosyjskiej-carskiej
Witam!
Natrafiłem na pewien problem. Otóż brat mojej prababci, Szczepan Kuś, był wcielony (najprawdopodobniej) do wojska. W spisie ludności widnieje tylko taka informacja:

"Szczepan Kuś, syn Andrzeja Kusia i Zofii Kusiowej urodzonej Nowickiej, urodzony 28 listopada 1890 roku w Żelazkowie, wiary katolickiej"

Dopiero za drugim razem zauważyłem że w rubryce (UWAGI) było coś nabazgrane ołówkiem. Razem z przemiłą Panią z AP w Kaliszu udało mi się to rozszyfrować: "w Rosji w wojsku od 1912 roku nie wrócił"

Co dalej zrobić z tym fantem? Zastanawiam się, czy Rosjanie robili wtedy jakieś spisy ludzi którzy przystąpili dobrowolnie lub pod przymusem do wojska. Poza tym, bo być może Szczepan poległ, czy spisy poległych???

Pozdrawiam Kuba
Ducki - 30-12-2007 - 00:07
Temat postu:
Kuba_Wojtczak napisał:
Witam!
Zastanawiam się, czy Rosjanie robili wtedy jakieś spisy ludzi którzy przystąpili dobrowolnie lub pod przymusem do wojska.


Owszem, odbywały się spisy rekrutów. W niektórych Archiwach zachowały się takie listy jako "Rejestracja poborowych" danego rocznika.
przeski - 30-12-2007 - 12:35
Temat postu:
Ten temat przewija się tu i tam. Poszukaj wątku dot. służby w wojsku carskim na tym forum i na forum Genpolu.
Sam jestem bardzo zainteresowany wszelkimi informacjami.
Są chyba jakieś opracowania.
Niedługo zamieścimy w Bibliotece Zasobów Kresowych trochę nazwisk wyciągniętych z metryk kościołów rzymsko-katolickich w Petersburgu.
Tam mieszkało wielu Polaków, m. in. żołnierzy armii carskiej.
W rodzinie mojej żony jedna z jej pra prababek właśnie urodziła się w Petersburgu. Po zakończeniu służby jej ojciec otrzymał stanowisko dróżnika w Grudusku.
Muszę sprawdzić czy dla tych okolic zachowały się listy poborowych.
Przemek
Lesniewski_Andrzej - 02-01-2008 - 00:50
Temat postu:
A tak na marginesie, gdzie można znaleźć wykazy oficerów - Polaków w armii carskiej.

Pozdrawiam
Andrzej Leśniewski
Łoza_Marek - 02-01-2008 - 20:45
Temat postu:
Российский государственный военно-исторический архив,
105005,г. Москва, 2-я Бауманская ул.д.3
Powyżej zamieszczam adres archiwum rosyjskiego .
Ja napisałem maila podając imię , nazwisko ,wiek , nazwę jednostki i otrzymałem odpowiedż.
Kuba_Wojtczak - 02-01-2008 - 22:54
Temat postu:
Marku podaj jeszcze ten mail jeśli możesz:D
ciekaw jestem jeśli napiszę im imię, nazwisko, wiek i miejscowość bez stopnia i jednostki, to czy coś znajdą...
Pozdrawiam!
Kuba
Łoza_Marek - 06-01-2008 - 20:02
Temat postu:
Kuba oto mail do archiwum
rgviarchives@mtu-net.ru
Lesniewski_Andrzej - 08-01-2008 - 11:04
Temat postu:
Łoza_Marek napisał:
Kuba oto mail do archiwum
rgviarchives@mtu-net.ru


Czy w języku polskim też można pisać?

Pozdrawiam
Andrzej Leśniewski
Maria_Lesniewska - 13-01-2008 - 17:21
Temat postu:
Write in English, Andrzej! Smile
Lesniewski_Andrzej - 15-01-2008 - 11:42
Temat postu:
Droga Mario,

Wiem że istnieje strona WWW gdzie takie zestawienie można znaleźć. Może Wiesz coś na ten temat?.

Pozdrawiam.
Maria_Lesniewska - 15-01-2008 - 15:10
Temat postu:
Andrzej, write your question more exactly ( what year, surname, may be another information are you interested )! What kind of information you are looking for?
misty69 - 18-04-2008 - 15:53
Temat postu:
http://www.gen-volga.ru/ind2.htm
prosze tam szukac, jest forum, moga pomoc i pomagaja, korespondencja w jezyku rosyjskim
Kuba_Wojtczak - 28-07-2008 - 12:45
Temat postu: żołnierz rosyjski
Witam

W akcie urodzenia brata mojej praprababci, o ojcu (praprapradziadku) było napisane: "jako żołnierz rosyjski przebywał w mieście Konin". Akt urodzenia pochodzi z 1872 roku.

Jak można dotrzeć do takich informacji? Czy jest możliwość dowiedzenia się dlaczego stacjonował w tym mieście, jaki miał stopień itd?

Zauważyłem, że na forum jest dużo postów o żołnierzach rosyjskich itd. Jeśli powieliłem temat proszę wybaczyć.

Pozdrawiam serdecznie
Kuba
Krupp_Elwira - 16-09-2008 - 20:23
Temat postu: zwiazek miedzy pulkami Kozackimi, a Wielkopolska 1913-20
Moj pra pra dziadek Gasiorowski ( imienia nie znam) pochodzacy z polnocnych terenow gminy Slupcy ( miedzy Gnieznem a Koninem) zaciagnal sie lub zostal zaciagniety do pulku Kozakow Donskich przypuszczam, ze byl to okres 1913-1917 czyli lata I WS. Po smierci swojej zony Melanii Czapskiej nie wrocil juz do Polski. Pozostawil dwoch synow i corke jednym z nich byl Bronislaw Gasiorowski ( moj pradziadek), mieszkajacy pozniej w Kazimierzu Biskupim ( Nieswiatow). Czy ktos wie jakim sposobem mogl POlak z zachodnich terenow POlski znalezc sie w tych latach w pulku kozackim, czy byl to jakis wyjatek, czy tez Polacy zaciagali sie do wojsk kozackich. Nic nie znalazlam na te temat w zrodlach historycznych.
Mooki - 16-09-2008 - 20:38
Temat postu: zwiazek miedzy pulkami Kozackimi, a Wielkopolska 1913-20
Twój przodek mieszkał na terenie zaboru rosyjskiego, podlegał więc obowiązkowemu poborowi do armii carskiej i w ten sposób trafił do kozaków. Część z wcielonych, po odbyciu służby (kilkuletniej albo i dłuższej), pozostawała ta terenie Rosji. Przeczytaj: Caban Wiesław, Służba rekrutów z Królestwa Polskiego w armii carskiej w latach 1831-1873, Warszawa: Wydawnictwo DiG, 2001.
Lata wprawdzie wcześniejsze, ale niewiele się od tego czasu w armii carskiej zmieniło.
Pozdrawiam
Mariusz
jemami - 16-09-2008 - 20:45
Temat postu:
Doński 1 Pułk Kozacki
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BB%D0%BA
Cool
Krupp_Elwira - 16-09-2008 - 21:02
Temat postu:
Dziekuje serdecznie za te informacje Smile, te lata 1912 - 13 moga pasowac wtedy wlasnie oposcil strony rodzinne. Przynajmniej jakis punkt zaczepienia. Musze poszukac jakis informacji na temat tego pulku na stronach rosyjskich.

Jeszcze raz bardzo dziekuje za szybkie odpowiedzi
Adalbertus - 17-09-2008 - 07:14
Temat postu:
Dońskich kozackich pułków było w sumie 23.
Trochę informacji można znaleźć na :
http://regiment.ru/reg/III/e/3/1.htm
Pozdrawiam
Wojtek Beszczyński
Aguś - 14-12-2008 - 11:55
Temat postu:
Mam podobny problem, brat mojej prababci służył w carskiej armii, często przebywał z carem i jego rodziną, bardzo przeżywał śmierc (a własciwie mordersto) carskiej rodziny, zaraz po niej wrócił do Polski, często wspominał córki cara (mówił, że były piękne i mądre), potem ożynił się i miał kilkoro dzieci. Nazywał się Wawrzyniec Wiejak, nic więcej o nim nie wiem, żadnych dat , żadnych konkretnych, potwierdzonych informacji.
zuzia_sz - 14-12-2008 - 14:56
Temat postu:
Witam serdecznie!
Ja też jeśli można chciałabym podpiąć się pod ten wątek, bo nie bardzo wiem jak to armia itd. Może ktoś mi coś podpowie. Z życiorysu mojego dziadka przeczytałam o jego ojcu (czyli moim pradziadku):
,,Ojciec mój był ślusarzem i pracował w Lublinie. W roku 1914 został zmobilizowany do armii carskiej i wysłany na front. W bitwie z Austryjakami pod Jędrzejowem został przeszyty serią broni maszynowej. Leczył się w Piotrogrodzie dokąd wraz z dwoma moimi starszymi braćmi udała się moja matka. Ja urodziłem się 28 listopada 1917 roku. W roku 1918 wraz z rodzeństwem i rodzicami przyjechałem do Lublina." - to był fragment życiorysu mojego dziadka. Może ktoś się zna bardziej niż ja i podpowie jaka to była armia carska, jaki pułk, gdzie można coś znaleźć?
Pozdrawiam
Aguś - 14-12-2008 - 16:52
Temat postu:
zuziu-sz próbowałam znaleźc jakieś informaje na temat twojego pradziadka, ale niestety nie zabardzo mogę ci pomóc. Zaczełam od szuknia informacji o tej bitwie, ale wegług wielu źródeł z których korzystałam wynika, że bitwa pod Jędrzejowem miała miejsce w czasie powstania listopadowego, czyli kilkadziesiąt lat przed tym jak twojego pradziadka wcielono do armii carskiej. Spróbuję jeszcze, może coś przeoczyłam.
zuzia_sz - 14-12-2008 - 17:31
Temat postu:
Dzięki za pomoc. Czytałam na stronie poświęconej historii Jędrzejowa, że od 1915 do 1918 Jędrzejów był od okupacją Austryjaków, może i była tam potyczka. Napisałam do Jędrzejowa może mi coś podpowiedzą. Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam.
lech44 - 04-01-2009 - 16:12
Temat postu:
Witam i ja mam pytanie w akcje urodzinowym prababki przeczytałem że mój prapradziadek 40 lat żołnierz na nieograniczenie urlopowany,pełniący obowiązki policjanta rok1862.Gubernia Radomska miasto Szydłowiec,do jakiej jednostki byli brani rekruci i gdzie mogli służy w latach 1840-1862 nazywał się Tomasz Wesołowski.
Lechowski_Cezary - 04-01-2009 - 20:18
Temat postu:
Witam i życzę szczęśliwego Nowego Roku!!!!
Nawiązując do Gwardii Carskiej, to o ile wiem służyla tam prawie sama szlachta - Polacy też, oficerami byli przeważnie synowie arystokracji rosyjskiej. Mój dziadek służył w armii rosyjskiej za rządów Aleksandra Kiereńskiego, który był premierem rzadu tymczasowego i wodzem naczelnym armii rosyjskiej do pażdiziernika 1917 r. czyli rewolucji bolszewickiej. Fotka mojego dziadka:
http://cpilawa.w.interia.pl/zdj/zdj005.jpg
Po upadku A. Kiereńskiego dziadek wstąpił do legionów marszałka Józefa Piłsudskiego, a to Jego fotka z legionów z bratem Janem, który wyjechał do Francji:
http://cpilawa.w.interia.pl/zdj/fot01bij.jpg
Wałczył przeciw czerwonej zarazie bolszewickiej (Cud Nad Wisłą 1919-1920 r.), która miała za zadanie zalanie komuną całą EUROPĘ. Ranny leczył się w szpitalu w Kielcach gdzie poznał moją babcię z d. Łojko. W roku 1922 wstąpił do Policji Państwowej - we wrześniu 1939 r. wycofywał się z dokumentacją policyjną w kierunku Kowla. Około 17 września 39 r. pojmany przez bolszewickich bandytów z NKWD. Więziony w Ostaszkowie, 11.04.1940 r. zamordowany w Twerze prawdopodobnie strzałem w tyl głowy przez zwyrodniałych oprawców z NKWD. Spoczywa wraz z około 6000 tysiącami funkcjonariuszy Ministerstwa Spraw Wewnętrznych w Miednoje. Tak zapłacil mój dziadek Bronislaw Lechowski h. Pilawa za patryjotyzm i poświęcenie dla Ojczyzny - do dzisiejszego dnia nie został zrehabilitowany, a to jedno z Jego ostatnich zdjęć:
http://cpilawa.w.interia.pl/zdj/zdj065.jpg
Taką cenę zapłaciło wielu mniej lub bardziej znanych bojowników,dzialaczy i patryjotow II Rzeczypospolitej Polskiej, i to jest "chichot" historii. Prawdziwa rzeczywistość i "nagroda" za walkę i patryjotyzm, koło historii się zamknęło. Patryjoci i bohaterowie w grobach, a chołota na "świecznikach"... Embarassed
Pozdrawiam i łączę wyrazy szacunku
Cezary Bronislaw Lechowski
ozzie - 19-02-2009 - 07:14
Temat postu:
Moj pradziadek stryjeczny, Franciszek Wladyslaw Zurawski, rowniez byl w gwardii cara przynajmniej od 1900 roku az do samego konca (1917). Byl internowany razem z carska rodzina w Carskim Siole, nastepnie wywieziono go razem z carska rodzina do Tobolska, skad potem rodzine cara zabrano do Jekatyrenburga i zamordowano. Franciszek Wladyslaw wrocil z zona, Maria z Kochow, do Polski w 1920 roku przez Mandzurie i Port Said i osiedlili sie w Piastowie pod Warszawa.

Franciszek przebywal duzo z carem i podrozowal z nim za granice, m.in. w 1913 roku byl z carem w Spale kolo Tomaszowa gdzie car bral udzial w polowaniu. Przy okazji tej podrozy Franciszkowi udalo sie zahaczyc o Warszawe aby odwiedzic rodzine.

Niestety nie znam nazwy jednostki gwardii do ktorej nalezal a bardzo chcialabym to sprawdzic.
Bozenna - 19-02-2009 - 12:48
Temat postu:
Witam serdecznie,
Mam pytanie do specjalistow:
Czy bylo mozliwe, zeby mlody powstaniec (rok 1863) zostal karnie wcielony do armii carskiej ?

Starszy jego brat, juz pelnoletni, wziety do niewoli po bitwie pod Fajslawicami, zostal skazany na katorgi, zmarl na Syberii.
On, niepelnoletni w 1863 roku, zaaresztowany, znika na 10 lat, wraca do domu z jakims zaswiadczeniem z wojska (Pulk Kozacki) i potem wyjezdza dobrowolnie na Syberie w poszukiwaniu swego brata.
Wnioskuje, ze zostal karnie wcielny do carskiej armii.
Czy ktos zna ten problem ?
Bede wdzieczna za informacje.
Bozenna
tomgart - 18-03-2009 - 23:34
Temat postu: Służba wojskowa w XIX w
Witam

Dzięki uprzejmości Donchichota z forum mam dokładnie przetłumaczone akty małżeństw. W jednym z nich pojawiła się informacja że jeden z moich przodków, z terenów późniejszej Guberni Piotrkowskiej służył w wojsku i w 1873 ( roku ślubu) został bezterminowo urlopowany z numerem 2049. W związku z tym mam pytanie, gdzie moge znaleść jakieś informacje nt. Polaków służących, jak sądzę, w armii carskiej, umundurowania w tym czasie, miejsc służby, wykazów rekrutów itp. itp. informacji.

Pozdrawiam
Tomasz
bezet - 19-03-2009 - 01:07
Temat postu: Re: Służba wojskowa w XIX w
tomgart napisał:
Witam

Dzięki uprzejmości Donchichota z forum mam dokładnie przetłumaczone akty małżeństw. W jednym z nich pojawiła się informacja że jeden z moich przodków, z terenów późniejszej Guberni Piotrkowskiej służył w wojsku i w 1873 ( roku ślubu) został bezterminowo urlopowany z numerem 2049. W związku z tym mam pytanie, gdzie moge znaleść jakieś informacje nt. Polaków służących, jak sądzę, w armii carskiej, umundurowania w tym czasie, miejsc służby, wykazów rekrutów itp. itp. informacji.

Pozdrawiam
Tomasz


Witam
Informacji najlepiej szukac u źródła ,czyli w Archiwum Panstwowym
w Piotrkowie Tryb., w katalogu akt byłego carskiego Powiatowego Urzędu d/s Powinnosci Wojskowych.Tam jest przechowywana (jesli się zachowała)
księga rejestrowa z zapisami dotyczacymi wcielanych do wojska poborowych.Jest to frapujaca lektura ,bo zawiera m.in.dane okreslające np wygląd poborowego, wzrost,wykształcenie, religię, zawód i nazwę jednostki wojskowej ,do której został skierowany.Odnotowane są także informacje o zwolnieniu ze służby itp.
Z.B.
1990str - 19-03-2009 - 15:25
Temat postu: Re: Służba wojskowa w XIX w
Gdzie szukać takich danych z okolic Bychawy, lubelskie?
bezet - 19-03-2009 - 21:35
Temat postu: Re: Służba wojskowa w XIX w
1990str napisał:
Gdzie szukać takich danych z okolic Bychawy, lubelskie?

Proponuję zadzwonić do lubelskiego AP lub na stronie internetowej tego archiwum, odnaleźć najbliższy Bychawy jego terenowy oddział.
Rafael - 19-03-2009 - 21:55
Temat postu: Re: Służba wojskowa w XIX w
Mam pytanie'
Gdzie można znaleźć dotyczące służących w armii carskiej z 2.połowy XIX wieku z terenu Mazowsza,okolice Grójca?
Pozdrawiam!
tomgart - 19-03-2009 - 22:45
Temat postu: Re: Służba wojskowa w XIX w
Dzięki B.Z. w Piotrkowie będę drążył temat. Może poproszę Tomka_1973, "naszego człowieka w Piotrkowie" chociaż i to już ma urwanie głowy Wink

@Rafael i @1990str może coś znajdziecie w książce "Służba rekrutów Królestwa Polskiego w armii carskiej w latach 1831-1873" Wiesława Cabana
W każdym razie ja sobie zamierzam ją kupić.

Pozdrawiam
Tomasz
bezet - 19-03-2009 - 23:13
Temat postu: Re: Służba wojskowa w XIX w
Rafaelu Drogi ,domyślam się,że chcesz dowiedziec się ,gdzie jest przechowywana zachowana dokumentacja carskiego WKU.Moim zdaniem, znajduje się ona w tym samym miejscu,gdzie są XIX wieczne księgi metrykalne z terenu powiatu grójeckiego.
Pozdrawiam
Rafael - 19-03-2009 - 23:48
Temat postu: Re: Służba wojskowa w XIX w
Dziękuję Wam bardzo!
1.Książkę już zamówiłem w bibliotece:)
2.Przeglądnąłem właśnie bazy archiwum w Radomiu i Grodzisku i znalazłem:)
Pozdrawiam!
1990str - 09-06-2009 - 09:44
Temat postu: Re: Służba wojskowa w XIX w
Na stronie Lubelskiego Towarzystwa Genealogicznego http://forumgenealogiczne.pl/viewtopic.php?p=725#725

jest zamieszczona fotografia grupy osób w mundurach wykonana w 1891 roku. Zdjęcie jest podpisane na odwrocie, kilkanaście nazwisk, część bardzo znanych nazwisk.

Może kogoś to zainteresuje i znajdzie swoich przodków?

Ja mam pytanie z jakiej jednostki są osoby na zdjęciu?

pozdrawiam
Marek
Zenek - 09-06-2009 - 11:09
Temat postu: RE: Re: Służba wojskowa w XIX w
Witam. I live in Sweden, how can I find information about my forefather Lukasz Podsedkowski from Krasnystaw 1830-1899? He was in the carski armii. Why did Polish men go to the Russian army????
Tomek1973 - 09-06-2009 - 11:18
Temat postu: RE: Re: Służba wojskowa w XIX w
Dear Zenek, look here:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Polens_delningar

tomek
Zenek - 09-06-2009 - 11:45
Temat postu: RE: Re: Służba wojskowa w XIX w
Of course I know the history of Poland. My grandfather was in the Wojna bolszewicka and decorated.
What I meant was if my forefather maybe was in the uprising 1863 and punished for that. I would like to know if you could be sent to the russian army for other reasons than paticipate in the uprising.

Zenek, XVI pokolenie Podsedkowscy
janmacz - 14-06-2009 - 20:38
Temat postu:
Wątek już trochę stary ale dzisiaj sie na niego natknąłem. Może się jeszcze przyda.

zuzia_sz napisał:
. W roku 1914 został zmobilizowany do armii carskiej i wysłany na front. W bitwie z Austryjakami pod Jędrzejowem został przeszyty serią broni maszynowej". - to był fragment życiorysu mojego dziadka. Może ktoś się zna bardziej niż ja i podpowie jaka to była armia carska, jaki pułk, gdzie można coś znaleźć?
Pozdrawiam


O działaniach wojennych w 1914 w okolicach Jędrzejowa możesz przeczytać w duzym skrócie na stronie:
http://www.malogoszcz.republika.pl/historia.html
Może Twój dziadek bił się z żołnierzami Piłsudskiego, bo tam wtedy walczyli.

Więcej o armii rosyjskiej, ale po rosyjsku, znajdziesz np na stronie
http://www.grwar.ru/library/index.html

Pozdrawiam
zuzia_sz - 14-06-2009 - 22:10
Temat postu:
Witam!

Bardzo dziękuję. Temat jest aktualny. Przyznaje, że teraz trochę się pogubiłam.
W swoim życiorysie mój dziadek napisał, że jego ojciec został ranny w bitwie pod Jędrzejowem w walce z Austryjakami, wcześniej w 1914 został poborowym w Armii Carskiej. Po tym jak był ranny pod Jędrzejowem leczono go w Petersburgu.
Czy możesz podpowiedź, jak tu połączyć żołnierzy Piłsudskiego. Mam nadzieję, że mój pradziadek nie walczył przeciw Polaków, ponieważ syna (mojego dziadka) wychował na prawdziwego patriotę, który walczył w obronie ojczyzny podczas II wojny światowej - uciekł z transportu do obozu jenieckiego, do końca życia miał odłamek bomby w boku.
Będę wdzięczna za każdą podpowiedź.

Pozdrawiam i dziękuję
zuzia_sz
janmacz - 14-06-2009 - 22:52
Temat postu: Polacy w Armii Carskiej,Gwardii Carskiej?
Legiony Piłsudskiego powstały w armii austriackiej i w sierpniu 1914 roku jedna z ich formacji wyruszyła na Warszawę wchodząc w skład wojsk austriackich. I szła właśnie na Jędrzejów , Kielce i walczyła z wojskami rosyjskimi. W czasie I-szej wojny dużo było przypadków, że Polacy byli po przeciwnych stronach frontu. W wojsku austriackim całe pułki składały się w przeważającej części z Polaków.
Właśnie w tamtym rejonie ,prawdopodobnie, walczył również w tym samym czasie, mój dziadek, który służył 2-gim Pułku Ułanów Galicyjskich armii austriackiej.
Na stronie, którą Ci podałem jest opisana bardzo zwieźle ,ale klarownie, historia walk w tamtym rejonie.
Możesz jeszcze zapoznać się ze stroną o Austro-Węgrzech :
austro-wegry.info
Pozdrawiam
Matbir - 17-06-2009 - 00:04
Temat postu:
Witam!
Chciałbym dowiedzieć się czegoś o bracie mojego dziadka, który służył w armii carskiej. Z przekazów rodzinnych nie wiadomo czy walczył w I Wojnie Światowej ale wiek jego ojca( dokładnej daty urodzenia brata dziadka nie znam) wskazuje na to nie mógł służyć przed 1900 rokiem. Pochodził z guberni wileńskiej, koło Derewna ale mógł mieszkać w Nowogródku w guberni Mińskiej. Proszę o poradę gdzie mogą znajdować się dokumenty wojskowe z tym związane. I jeśli już ktoś poszukiwał takich informacji czy da się coś wygrzebać w tej sprawie?
Pozdrawiam Mateusz
andrzej_m88 - 04-07-2009 - 11:15
Temat postu:
Do Matbir:
W sprawie służby w armii carskiej możesz próbować się kontaktować z rosyjskim archiwum wojennym ( http://www.rusarchives.ru/federal/rgvia/ ) tylko raczej bez dokładniejszych danych nie ruszysz z miejsca. Możesz próbować też poszukiwać dokumentów Urzędu ds. powinności wojskowej odpowiedniego dla danego powiatu, tylko wtedy trzeba znać przynajmniej orientacyjnie date powołania do wojska.
Pozdrawiam.
misty69 - 04-01-2010 - 19:17
Temat postu: Prośba o pomoc- dziadek w armii carskiej
gandia napisał:
Serdecznie witam.
Mój pradziadek został wcielony do armii carskiej , w której odsłużył 25 lat.Chciałbym odszukać jakieś dokumenty z tym związane .Czy jest to możliwe ,jezeli tak , to jak i gdzie ich poszukiwać ?
Pozdrawiam Zbigniew.

Jest mozliwe. Istnieje rosyjska strona na ktorej sa spisy zolnierzy i oficerow armii rosyjskiej z tamtego okresu. Swego czasu jeden z tamtejszych forumowiczow podawal jakies informacje ze spisu. Niestety nie bede mial dostepu do swojego komputera przez jakis czas i nie jestem w stanie nic wiecej dodac. Prosze szukac tu:
http://forum.vgd.ru/
misty69
maria.j.nie - 05-01-2010 - 15:23
Temat postu:
Witam,

Proszę też przeczytać wątek w Temacie Poszukuję zasobów, informacji
Polacy w Armii Carskiej,Gwardii Carskiej?
oraz wątek w Temacie - Zasoby internetowe:
Wyższe stanowiska w guberniach Imperium Rosyjskiego1708-1917


Pozdrawiam serdecznie Maria
Darek1965 - 05-01-2010 - 16:04
Temat postu:
Witam,
Może własne opracownie uporządkuje zarówno poprzedni jak i obecny wątek. Jeżeli będą zainteresowani, w następnym opracowaniu podam "drogę" na skróty do polskich archiwów, zasobów na powyższy temat.
Pobór w Rosji odbywał się na podstawie ukazów cara Piotra I zapoczątkowanych w 1700 roku a zakończonych w 1705 ustawą o poborze. W wyniku tych reform dokonano całkowitej reorganizacji rosyjskiej armii. System ten istniał aż do drugiej połowy XIXw. Wzorował się on na polskim systemie wypraw dymowych oraz szwedzkim indelningsververket - czyli tak zwanym selektywnym powszechnym poborze. W Polsce obowiązywał on tylko poddanych dóbr królewskich, w Szwecji
całości mieszkańców.
W Rosji ustawa z 1705 roku określała, że szeregi armii będą uzupełniane przez rekrutów wydzielanych na zasadzie powołania zależnie od potrzeby po jednym z 10 - 20 zagród chłopskich. Wcielani oni byli do piechoty, dragonii i częściowo jazdy regularnej początkowo - później objęto to całość regularnych sił zbrojnych. Kadrę dowódczą, przynajmniej tę z niższego szczebla tworzono ze szlachty, szkolonej w szkołach utworzonych przez Piotra I.

Przeciwieństwie do systemu polskiego był on:
1) wyłącznym systemem uzupełniania wojsk regularnych, obowiązującym stale;
2) żołnierz powoływany był do służby dożywotniej;
3) koszty jego wyposażenia i utrzymania ponosiło państwo.

Na miejsce żołnierza zabitego, zmarłego lub zbiega (dezertera) dana liczba zagród, z której go wybrano, obowiązana była dostarczyć następnego rekruta. Rekrutów gromadzono w partie i stawiano przed specjalną komisją. Pobory ogłaszała rada senatu, nieraz kilkakrotnie w ciągu roku. Służbę wojskowa z dożywotniej na 25 letnią zmieniono w 1793 roku. Oprócz poborów związanych z określoną ilością dymów (gospodarstw), prowadzono pobory związane z ilością mieszkańców tzw. "dusz". To też często zdarzało się, że w ramach potrzeb przeprowadzano pobór 2, 4, 8 ludzi z każdych np. 500 dusz. W 1831 roku ustawą wprowadzono możliwość zwolnienia żołnierza po 15 latach "nieskazitelnej służby", ale rzadko stosowano to w praktyce.
Generalnie pobór przebiegał następująco:
• Powinien obejmować wszystkich mieszkańców dóbr zarówno państwowych jak i prywatnych. Przy czym szlachta, kupcy, inteligencja, mieszczaństwo byli w zależności od okresu bądź całkowicie z niego zwolnieni, bądź też dawali zastępców.
• W zależności od poboru szlachta w swoich dobrach, władze gminne w państwowych wyznaczały dowolnie rekrutów spośród mieszkańców płci męskiej w wieku od 20 do 35 lat, zabierały ich przemocą i stawiały przed komisją poborową, która badała ich przydatność pod względem zdrowotnym.
• Służba trwała lat 25, a człowiek opuszczał swoją wieś z reguły na zawsze. Szlachta nie chciała się zgodzić na skrócenie służby, ponieważ odrywałoby to jej poddanych od pracy na roli w najbardziej produktywnym młodym wieku.
Cały ten proceder był powszechnie znienawidzony, a prowadzony zbyt często powodował bunty chłopskie. Dlatego prowadzono go nie periodycznie (dotyczy to XIX wieku), ale dopiero wtedy, gdy braki w oddziałach w wyniku śmiertelności czy też dezercji stawały się zbyt wielkie. A ile one wynosiły? Rosyjskie dane podają, że w wyniku poboru z dnia 19 lutego 1831 roku rozpisanego na pobór 2 rekrutów z 500 dusz, wyniósł on 48 tys. poborowych.

W 1831 roku ustawą poborową podzielono kraj na dwie części wschodnia i zachodnią. Pobory zaczęto przeprowadzać naprzemiennie w zachodniej i wschodniej części. W "zwykłe lata" pobór obejmował do 7 rekrutów z 1000 mieszkańców, w lata "wzmocnione" od 7 do 10 osób, natomiast w lata "nadzwyczajne" (wojny) powyżej 10 osób z 1000 obywateli. Przy ówczesnym ludzkim rezerwuarze Rosji 6,5 miliona poborowych pobory roczne wynosiły około 45 000 ludzi rocznie w zwykłe lata i ponad
65 000 w lata nadzwyczajne. Okres służby wojskowej od 1834 roku został skrócony z 25 lat do 20 lata (w gwardii z 22 do 20 lat), po zakończeniu, których żołnierze byli zwalniani na 5 lat w "бессрочный отпуск". Ci żołnierze ponownie mogli być
powoływani w przypadku najwyższej konieczności. Od 1839 roku służba wynosiła 19 lat. Od 1854 roku służba wynosiła 15 lat.
W 1859 r. ukazała się Ustawa o powinności zaciągowej, która precyzowała wszelkie obowiązki administracji cywilnej wszystkich szczebli i wojskowych służb wyspecjalizowanych związane ze spisem i poborem. Ustawa bardzo dokładnie określała zasady przebiegu losowania, dbała by do wojska wcielani byli wyłącznie mężczyźni, którzy nie założyli rodziny, rozszerzała instytucje zastępstwa przez wprowadzenie zastępstwa rządowego oraz dawała możliwość wykupu. Ustawa wyłączała od poboru szlachtę rosyjską osiedloną w Królestwie po 1836r., polską szlachtę dziedziczną, która nabyła szlachectwo na podstawie ukazu z 1836r., szlachtę dziedziczną dawniejszą, przez 10 lat pełniącą służbę cywilną, duchownych wszystkich wyznań, służbę kościelną przy cerkwiach, cudzoziemców, mennonitów i braci morawskich oraz żydów, którzy przyjęli religię chrześcijańską przed ogłoszeniem poboru. Zwolnienie od poboru na czas pełnienia funkcji bądź pracy zawodowej przysługiwało m.in. urzędnikom, lekarzom, przedstawicielom wolnych zawodów, a
także rabinom zatwierdzanym przez rząd oraz żydom-rolnikom.
Wydawane w następnych latach manifesty carskie w zasadzie podtrzymywały postanowienia ustawy z tą zmianą, iż całkowity wykup od służby wojskowej można było uzyskać wpłacając do kasy gubernialnej kwotę 1 tys. rubli.

W 1874 r. ustawą z 13 stycznia wojsko carskie zostało zreformowane, wprowadzono powszechny obowiązek służby wojskowej niezależnie od stanu i wyznania. Zostali nim objęci wszyscy mężczyźni, którzy ukończyli 21 lat. Służba trwała w wojskach lądowych sześć lat, a w marynarce siedem, zwolnieni od niej byli jedynacy, pracownicy kolei oraz synowie, których ojciec zginął w walkach z powstańcami w okresie powstania styczniowego. Ponieważ liczba poborowych nawet po zwolnieniach była większa niż potrzeby armii, dlatego organizowano losowanie i do wojska szli tylko ci, którzy wyciągnęli los.

W latach 1832-1873 do wojska rosyjskiego wcielono blisko 309 tys. poborowych z Królestwa Polskiego, z których ok. 75% zmarło. Tak wysoka śmiertelność wynikała przede wszystkim z powodu fatalnych warunków służby.
Z kolei ok. 13% pozostało w Rosji, a tylko 12% wróciło do kraju.

Poszukiwania genealogiczne są bardzo utrudnione.
Po pierwsze, kompletne archiwa znajdują się w Moskwie, w Centralnym Archiwum Państwowym. Niestety, ze względu na wielomilionową rzeszę powołanych do wojska, wymogiem koniecznym do wyszukania tam akt i danych przodka jest dokładna wiedza dotycząca rodzaju wojsk np. piechota, wojska kolejowe itp.
Po drugie, trudność polega na tym, że do obszaru konkretnej komisji poborowej były przypisane jednostki wszystkich rodzajów wojsk, z marynarką wojenną włącznie. Ale tylko po jednej każdego rodzaju wojsk. Więc jeśli ustalimy, czy był w piechocie, czy w artylerii, to dopiero można stwierdzić, do jakiej jednostki powinien być wcielony.
Bez konkretnych śladów, zdjęć, dokumentów lub dokładnych przekazów ustnych, ustalenie przebiegu służby wojskowej naszych przodków w armii carskiej jest praktycznie niemożliwe.
( źródło: portale internetowych: historycy.org oraz polska.pl )
Pozdrawiam, Darek
maria.j.nie - 05-01-2010 - 16:17
Temat postu:
Witam

Dziękuję Very Happy pięknie Darku
dodam Strona Regiment.Ru
Cytat:
„…Strona jest poświęcona historii rosyjskiego wojska cesarskie i jego sił zbrojnych.
Materiały zawarte na tej stronie są zebrane i usystematyzowane już od kilku lat i
rozwijały się w katalogu on-line formularza
…”


Pozdrawiam serdecznie Maria
P.S. Wątki zostaną połączone w jeden Temat:Polacy w Armii Carskiej,Gwardii Carskiej? Wink
Aftanas_Jerzy - 05-01-2010 - 19:49
Temat postu:
Witam Darku,
napisałeś dobry tekst, który po uzupełnieniach i skrótach (wystarczy XIX wiek, bez reformy Piotra I, ale z reformą ostatnią) daje całościowy pogląd. Tematy do uzupełnienia, to teksty umieszczone na forum w różnym czasie i przez różne osoby. Ja też przy okazji tłumaczeń podawałem dodatkowe wyjaśnienia. Przejrzyj poniższe linki zawierające moje posty i wybierz co będziesz uważał za przydatne. Tekst rosyjskojęzyczny z końca ostatniego linku mogę ci przetłumaczyć (on jest ważny, bo wyjaśnia jak uzupełniano stan jednostki, po stracie żołnierzy w boju, co miało największy wpływ na odtworzenie imiennego składu jednostek). Łatwiej odszukać w archiwach dane o oficerach.
Oto linki:
http://www.genealodzy.pl/index.php?name ... ght=#37909
http://www.genealodzy.pl/index.php?name ... ght=#35344
http://www.genealodzy.pl/index.php?name ... ght=#29239
http://www.genealodzy.pl/PNphpBB2-print ... rt-0.phtml
Po dopracowaniu, twój artykuł może być potem umieszczony w stałych naszych zasobach.
Bea - 06-01-2010 - 00:36
Temat postu:
kwiat a ja chciałam podziękować

za zebranie tych wszystkich informacji w jednym miejscu - tego właśnie potrzebowałam.

Mój przodek Józef urodził się w 1862 r. - w związku z tym podlegał - według wywodu powyżej - ustawie z 1874, czyli powinien pójść do wojska w wieku 21 lat na 6 lat.
1862 + 21 = 1883 r. pobór do wojska
1883 + 6 = 1889 r. powrót z wojska
1889 to również data jego ślubu, i w akcie małżeństwa ma zapisane "żołnierz czasowo urlopowany" (czy coś w tym znaczeniu)
wszystko się nagle zgadza Wink
wg opowieści rodzinnych wynika, że Józef walczył również w I-szej wojnie światowej, gdzieś daleko na wschodzie Rosji, i wrócił z tej wyprawy skrajnie wyczerpany...
Wg ustawy był w wieku poborowym do 43 roku życia.
A więc 1862 + 43 = 1905...
wiec to nie I-sza wojna światowa (bo dlaczego mieli by go wysłać aż na wschodnie wybrzeże), tylko wojna rosyjsko-japońska podejrzewam....

Józef wrócił do domu, przeżył I-szą i II-gą wojnę światową. Niestety nie zachowały się żadne dokumenty w rodzinie, w związku z tym nie wiem gdzie służył i czy w piechocie, artylerii czy jeszcze gdzie indziej...
Ale mam daty powołania go do służby + to, że mieszkał w guberni płockiej, w powiecie mławskim. Zawsze coś.
Choć rozumiem, że na archiwa moskiewskie to za mało...
Może jakoś by się udało znaleźć coś w Polsce jeszcze ? czy nie ?

pozdrawiam
Beata
Darek1965 - 06-01-2010 - 17:37
Temat postu:
Witam ponownie,
Beato, pisząc o podaniu drogi do zasobów (szczątkowych) w polskich archwach miałem na myśli drugą część własnego opracowania, które umieściłem na własnym portalu rodzinnym i o to ona:
""Autor powyższego opracowania, nie zrezygnował i opierając się tylko na lakonicznym przekazie ustnym, iż Bolesław, r.1883, podobno, służył w armii carskiej na Dalekim Wschodzie, postanowił potwierdzić lub zaprzeczyć przekazom rodzinnym.
Mając na uwadze rocznik i miejsce zamieszkania (gubernia płocka) Bolesław, mógł być rekrutem armii carskiej od 1904r.
Z posiadanego aktu małżeństwa wynika, że w listopadzie 1908r. zawierając w Sokołowie pierwszy związek małżeński, był żołnierzem rezerwy (cyt. ...żołnierzem przynależnym armii…).
Czy Bolesław, w 1908r. dwudziestopięciolatek, był młodym człowiekiem, który odbył już służbę wojskową, czy też był rekrutem, który poprzez małżeństwo chciał uchylić się od służby, jakby nie było, w znienawidzonej armii zaborcy?
Od maja 1910r. Bolesław przebywał na terenie USA.
Dostępne autorowi materiały nie zawierały jakichkolwiek informacji o służbie mieszkańców powiatu rypińskiego w armii carskiej.
Dopiero przypadkowe zapoznanie się z historią parafii rzymskokatolickiej w Nowogrodzie (obecny powiat golubsko-dobrzyński) dostarczyło szczątkową informację, że w 1904r. aż piętnastu młodych mężczyzn wcielono do armii carskiej, która prowadziła na Dalekim Wschodzie wojnę z Japonią.
Jeżeli z nieodległej parafii w Nowogrodzie wcielono 15-tu rekrutów, to zapewne i służby carskie „nie odpuściły” parafianom Dulska.
Dalszy wywód doprowadził autora do ustalenia organu – instytucji państwa zaborczego, który prowadził pobór polskiego rekruta.
Z analizy indeksu dokumentów Urzędu Gubernialnego w Płocku wynika, że zarówno na szczeblu powiatu jak i guberni istniały urzędy do spraw powinności wojskowej. Dokumenty Urzędu Powiatowego do spraw Powinności Wojskowej w Rypinie nie zachowały się. Jednakże w zespole archiwalnym Nr 31/0 przechowywanym w Archiwum Państwowym w Płocku znajdują się dokumenty Płockiego Urzędu Gubernialnego do spraw Powinności Wojskowej 1874-1913. W omawianym zespole archiwalnym znajdują się spisy rodzin poborowych powołanych do służby wojskowej, spisy wysłanych w 1904r. na Daleki Wschód, podania i prośby rodzin poborowego o zwolnienie ze służby lub jej skrócenie. Wobec takiej informacji pozostało tylko „przekopanie” omawianego zespołu archiwalnego, co autor zaczął realizować.""
Może druga część pomoże w Twoich poszukiwaniach?
Pozdrawiam, Darek
Tomek1973 - 07-01-2010 - 19:26
Temat postu:
Artykuł prof. dr hab. Wiesława Cabana na ten temat:
http://tnij.org/poborowi

pozdrawiam - tomek
Aftanas_Jerzy - 07-01-2010 - 20:10
Temat postu:
Tomku!
Dziękujemy za cenny, bo naukowy materiał na ten temat. Może wynajdziesz jeszcze coć nowszego takiego samego kalibru?
Tomek1973 - 07-01-2010 - 20:30
Temat postu:
Wynajdę, ale zagadkę:
Otóż mój kuzyn Jan urodził się w 1843 roku, a w 1865 poszedł w kamasze. Zmarł podczas pełnienia służby wojskowej 3 V 1873 roku. Niecały miesiąc później wezwano wdowę po Janie do odbioru należnych jej po mężu 1 rs. i 21 kop.
Okazało się, że Jan miał dwoje dzieci - Mariannę urodzoną 26 V 1865 i Michała - urodzonego 29 VIII 1869. Wszystko wskazuje więc na to, że idąc do wojska był żonaty. Zagadką pozostaje fakt: czy drugie dziecko było jego? Jak to było z przepustkami w carskiej armii? /Jan służył albo w 12. albo 62. pułku piechoty./
Jan miał młodszego brata - Rocha. Nie natrafiłem jeszcze na kartę powołania Rocha do wojska. Wiem tylko, że służył w 125. Kurskim pułku piechoty i poległ w wojnie z Turkami w 1877.
I tu się rodzi pytanie: czy Roch miał takiego pecha, że w poborze z 1875 trafił do armii? Czy śmierć starszego brata nie powinna go automatycznie zwalniać ze służby?
Pewnie w końcu uda mi się odpowiedzieć na kilka pytań, wystarczy tylko wgryźć się w przepisy i pobuszować w archiwach. Będę jednak nieskończenie za wszelkie tropy i sugestie Smile

pozdrawiam - tomek
Marzena64 - 07-01-2010 - 20:52
Temat postu:
Witaj Tomku

Mam pytanie: gdzie nalezy szukac karty powolania do wojska w latach ktore opisujesz? Czy w dokumentach do spraw powinnosci wojskowej, czy tez byly jakies inne?

pozdrawiam i zycze duzo powodzenia w Nowym Roku

Marzena
Tomek1973 - 07-01-2010 - 21:04
Temat postu:
Wszystko w tym temacie zostało napisane powyżej, więc chyba niczego nowego nie dodam.
Akta rekruckie znajdują się w:
Gubernialnych urzędach ds. powinności wojskowej - te nazwy moga się różnić w poszególnych przypadkach: np. Urząd Poborowy Guberni .....
Powiatowych urzędach ds. powinności wojskowej - jw.
Przed 1874 były tworzone doraźnie Tymczasowe Urzędy Rekruckie.
Dla mnie osobiście wyjątkowo cenne są akta miejskie, gminne i powiatowe. Przy ich uważnym przeszukaniu mozna się natknąć na sporo dokumentów dotyczących rekrutacji /najczęściej wydział wojskowy - sekcja wojskowa lub wydział wojskowo-policyjny/.

pozdrawiam - tomek
ozanka - 07-01-2010 - 23:26
Temat postu:
Witam,
Pozwólcie, że i ja się podłączę do tego wątku, gdyż dzięki Wam widzę, że nie stoję na przegranej pozycji, którą to już przyjęłam.
Chodzi o mojego dziadka Floriana Imbor ur. 15.04.1882 r. we wsi Nawarzyce woj. świętokrzyskie. W jego akcie urodzenia nie ma wzmianki o ich statusie rodziny. Wnioskując jednak z zapisu o świadkach, z których jeden nosił to samo nazwisko, którzy byli kolonistami, podejrzewam, że mój dziadek z takiej rodziny pochodził.
Posiadam akt zawarcia ślubu przez Floriana w 1909 r. w tej samej wsi. Tu już mam więcej informacji. W akcie tym zapisano …” zawarto dzisiejszego dnia religijny związek małżeński między Florianem Imbór (Florianem Imbór), kawalerem, dwadzieścia siedem lat, podchorążym sto dwudziestego trzeciego kozłowskiego pułku piechoty w mieście Kursk, synem Walentego i Ewy z domu Wąsala małżonków Imborów, urodzonym we wsi Nawarzyce i w mieście Kursk zamieszkałym… Pozwolenie na wstąpienie w związek małżeński narzeczonemu zostało dane przez pułkownika sto dwudziestego trzeciego kozłowskiego pułku piechoty z dwudziestego sierpnia tego roku za numerem sześć tysięcy siedemset osiem, które okazano w oryginale. Pozwolenie na przystąpienie do aktu małżeństwa przez ojca niewiasty udzielono ustnie”...
Mam również jedyne zdjęcie dziadka w mundurze. Swego czasu (zanim zdobyłam akty) poprosiłam nieocenionego Tomka Szuta o rozszyfrowanie formacji. Tomek wraz z Adamem tak zinterpretowali to zdjęcie: …”Na piersi krzyż Św. Jerzego 4 klasy. Na czapce oznaka saperów? Albo coś morskiego? Co do formacji to jest to żołnierz wojsk kolejowych(Железнодорожные войска). Wojska kolejowe są wszakże elementem wojsk inżynieryjnych. Emblemat na czapce obowiązywał w latach 1924-36 i to może tłumaczyć, czemu ów sałdat nie ma na czapce tzw.kokardy carskiej(ale czemu nie ma też bolszewickiej zwiezdy..?)Jeśli chodzi o stopień,to nawet przy dużym powiększeniu nic nie widzę”.
Prócz tego co wiem, to moi dziadkowie mieli 4 synów. Pierwszy rodzi się w 1910 w Częstochowie, drugi w 1913 w Kielcach, trzeci w 1916 w Kursku, czwarty w 1919 w Częstochowie.
Tyle wiem, dużo i mało. Po przeczytaniu całego wątku, teraz już zupełnie nic nie rozumiem.
Proszę o jakieś sugestie po spojrzeniu chłodnym okiem. Ja póki co, mam wypieki na twarzy z wielkich emocji.

Pozdrawiam
Bożenna
Tomek1973 - 08-01-2010 - 14:37
Temat postu:
Dziadek się ożenił, przyjeżdżał na przepustki i rodziły mu się dzieci. Wybuchła wojna, zabrał żonę do Kurska. Wojna się skończyła, to wrócił do Polski i urodziło mu się czwarte dziecko. Co w tym dziwnego?
Nie warto tworzyć rodzinnej historii wbrew logice, a w oparciu o wróżby z odznak na czapkach, /których w dodatku nie ma, a być powinny/.

tomek
Pawel_Jurewicz - 08-01-2010 - 21:26
Temat postu:
Podobnie jak Tomek, nie widzę w tym nic dziwnego, mój pradziadek też był wojskowym, i poszczególne dzieci rodziły sie w miejscu stacjonowania jego brygady, od Mińska Litewskiego po Irkuck i Błagowieszczeńsk nad Amurem. Można ewentualnie spróbować przesledzić losy tegoż pułku, może to da jeszcze jakies informacje. Co do munduru to polecam prosić o poradę kolegów z rosyjskiego forum vgd.ru, jest tam kącik prowadzony po polsku przez nieocenionego Wojciecha.

Paweł J.
Bea - 09-01-2010 - 14:08
Temat postu:
Tomek1973 napisał:
Artykuł prof. dr hab. Wiesława Cabana na ten temat:
http://tnij.org/poborowi

pozdrawiam - tomek


Ciekawa pozycja, dopiero dziś znalazłam czas, żeby ją przeczytać.
Jednego jednak nie rozumiem. A jeszcze przed lekturą zainteresował mnie sposób przeprowadzania rekrutacji - czy poborowy sam musiał się zgłosić, czy go przywożono ? czy to był jakiś konkretny dzień w roku ?
Na większość pytań znalazłam odpowiedź w opracowaniu, ale jednej rzeczy nadal nie rozumiem. Czy rekrutacja - czyli te 4 oddzielne terminy listopada w 125 okręgach wojskowych - obywała się co roku ?
Czy jeżeli ktoś miał szczęście i nie został wylosowany np. w roku 1866 to mógł tego szczęścia nie mieć w 1867 ?
Ciekawe czy w tamtych czasach władze mogły odmówić paszportu młodemu chłopcu do wyjazdu "za chlebem" do USA, ze względu na zatrzymanie w kraju potencjalnego przyszłego rekruta (podejrzewam, że "władza" to zawsze wszystko może, ale zastanawiam się czy to miało miejsce, bo przeglądając listy pasażerów to wręcz tłumy emigrowały... Sam mój pradziadek co najmniej 2x był-i-wrócił oraz wysłał tam na stałe dwóch synów).
I następna sprawa. Wspomniany przeze mnie wcześniej Józef był... tak jakby jedynakiem, bo był jedynym wspólnym dzieckiem swoich rodziców (oboje byli wcześniej wdowcami i mieli dzieci ze swoich pierwszych małżeństw). Jak widać nie pomogło mu to specjalnie...

Co do dokumentacji ds. powinności wojskowej to PRADZIAD odsyła mnie do Płocka, a tam to akurat mam daleko żeby się wybrać i szukać igły w stogu siana... Sad

Beata
Bea - 09-01-2010 - 14:33
Temat postu:
Jeszcze jedna sprawa: "125 okręgów wojskowych"
Patrzę właśnie na podział administracyjny Królestwa Polskiego po 1867
http://tnij.org/krolestwo_polskie
Naliczyłam 85 powiatów. Czyli okręg wojskowy nie pokrywał się z powiatem. Ma ktoś spis okręgów wojskowych ? czy i tak dokumentów należy szukać w aktach guberni, a nie okręgu wojsk. ?

Beata
Tomek1973 - 09-01-2010 - 15:26
Temat postu:
Cytat:
Jednego jednak nie rozumiem. A jeszcze przed lekturą zainteresował mnie sposób przeprowadzania rekrutacji - czy poborowy sam musiał się zgłosić, czy go przywożono ?


Rekrutów przywożono z okolicznych gmin, a na wójtach spoczywał obowiązek zorganizowania podwód.
Trzeba pamiętać, że wojsko nie byłoby w stanie samodzielnie przeprowadzić poboru. Zawsze musiało współdziałać w tej materii z administracją szczebla lokalnego. Zakres obowiązków tej ostatniej zmieniał się z biegiem lat. W aktach gminnych można znaleźć mnóstwo ciekawych dokumentów dotyczących spraw obronności. Nawet w okresie II RP zdarzały się dokumenty treści: "Niniejszym kwituję odbiór rekruta Iksińskiego". Dokument taki wystawiał oficer werbunkowy wójtowi, który do komendy uzupełnień doprowadził opornego - jak można domniemać - poborowego.

W dokumentach gubernialnych i powiatowych, będą tylko: sprawy dotyczące poboru, listy żołnierzy urlopowanych i czasowo przebywających na danym terenie, listy wdów wojskowych pobierających zapomogi itd.
Dokumenty, o które pani pyta, przynależą stricte do administracji wojskowej, a nie cywilnej i należy ich szukać w archiwach wojskowych.
W przypisach do tekstu Cabana podaje się, że na jeden powiat przypadały 2-3 okręgi.

pozdrawiam - tomek
Adamczyk_Zbigniew - 17-01-2010 - 13:46
Temat postu: Polacy w Armii Carskiej
Polacy w wojsku Carskim XVIII i XIX w.
Czy istnieją spisy lub archiwa ,w których można znaleść nazwiska Polaków będących żołnierzami armi carskiej.
Po rozbiorach wielu Polaków zostało wcielonych do armii carskiej - czy są jakiekolwiek opracowania. Shocked
KrystynaJovanovic - 17-01-2010 - 14:31
Temat postu: Polacy w Armii Carskiej
Tez szukam jakiego zaczepienia. Moj dziadek byl mlodym, carskim oficerem .Mieszkal w Baku. Uciekl przed bolszewikami do Wolkowyska . Jego "portret" byl w NKWD .Gdyby nie zmarl w 1938 w wieku zaledwie 42 lat to niechybnie dostalby kulke w Katyniu.
Krystyna
Virg@ - 17-01-2010 - 15:42
Temat postu: Polacy w Armii Carskiej
1. Wiesław Caban, Służba rekrutów z Królestwa Polskiego w armii carskiej w latach 1831-1873.
2. Zbigniew Klein, Anonimowi twórcy zwycięstwa. Polacy w Armii Rosyjskiej na Bałkanach w latach 1877–1878.
3. Album Mundurów 1 Polskiego Korpusu, Wyd. Barwa i Broń, Warszawa 2005.
Książka powstała w oparciu o Album… wydany nakładem generała Józefa Dowbor-Muśnickiego (powołanego 6 sierpnia 1917 roku na dowódcę Korpusu). Obecne wydanie, to reprint publikacji z roku 1919, poświęconej umundurowaniu 1 Korpusu Polskiego w Rosji. Wzbogacone jest ono o przepisy mundurowe oraz krótką historię tej formacji opracowaną przez Jacka Skalskiego.

Konkretnych informacji o Przodkach, jak napisał na Forum Tomek (1973): „najlepiej szukać u źródła, czyli w Archiwum Państwowym w […], w katalogu akt byłego carskiego Powiatowego Urzędu d/s Powinności Wojskowych.
Tam jest przechowywana (jeśli się zachowała) księga rejestrowa z zapisami dotyczącymi wcielanych do wojska poborowych. Jest to frapująca lektura, bo zawiera m.in. dane określające np.: wygląd poborowego, wzrost, wykształcenie, religię, zawód i nazwę jednostki wojskowej, do której został skierowany. Odnotowane są także informacje o zwolnieniu ze służby itp.”.

Łączę pozdrowienia –
Lidia
maria.j.nie - 17-01-2010 - 20:14
Temat postu:
Witam,

proszę też sprawdzić w Nasze Bazy Katalog www Kategoria:
Armia Carskiej Rosji w podkategorii: Mundury, stopnie, odznaczenia

W Kategorii : Armia Carskiej Rosji, między innymi jest odsyłacz „Biografia rosyjskich oficerów-indeks „ - Opis biograficzny (w bazie danych jest – 2712 nazwisk)
Występują nazwiska o brzmieniu polskim.

Pozdrawiam serdecznie Maria
joanna23 - 22-01-2010 - 10:46
Temat postu: Re: Polacy w armi carskiej...
tomaszi napisał:
Szukam informacji na temat oficera carskiego (prawdopodobnie w randze pułkownika lub generała) noszącego nazwisko Nowicki (prawdopodobnie Michał), żyjącego w połowie XIX wieku.

Tomasz M.Dąbrowski

www.dabrowski.esimple.pl

Witaj...w swoich zapiskach znalazłam Nowickiego ale Mikołaja...
huberp - 13-09-2010 - 16:30
Temat postu:
Moi pradziadkowie służyli w wojsku carskim.

Jeden - Andrzej (Andrij) Hapon ur. około 1880 służył w Lejb-gwardyjskim semenowskim pułku, na zdjęciu ma stopień starszego szeregowego. Wiem, że zginął w czasie rewolucji albo troszkę po wojnie.

Drugi - Marcin Nosarzewski ur. 1888 służył od 1908 roku do prawdopodobnie 1914/15. Następnie dostał się do austriackiej niewoli i wylądował w obozie jenieckim gdzieś na Węgrzech, skąd został zwerbowany do wojska Piłsudskiego.

Proszę o pomoc w odnalezieniu danych. Gdzie mogę szukać o nich informacji?

Pozdrawiam, Hubert
Tomek1973 - 13-09-2010 - 19:39
Temat postu:
Bogatą dokumentację dotyczacą Pułku Siemionowskiego ma:
Российский государственный военно-исторический архив (РГВИА)
Zbiory dotyczące pułku zawierają 3295 j.a.
7.3.11. Лейб-гвардии Семеновский (с 1917 г. - Гвардии Семеновский) полк. Ф. 2584. 1690 - 1918 гг. 3295 ед. хр.
Być może w polskich archiwach zachowały się akta dotyczące poboru. Nalezy odsukać dokumenty powiatowych i gubernialnych komisji do spraw powinności wojskowej.

tomek
dede43 - 13-09-2010 - 21:54
Temat postu:
huberp napisał:
Moi pradziadkowie służyli w wojsku carskim. ...
Drugi - Marcin Nosarzewski ur. 1888 służył od 1908 roku do prawdopodobnie 1914/15. Następnie dostał się do austriackiej niewoli i wylądował w obozie jenieckim gdzieś na Węgrzech, skąd został zwerbowany do wojska Piłsudskiego.

Proszę o pomoc w odnalezieniu danych. Gdzie mogę szukać o nich informacji? ...

Mam podobna historie rodzinna dotycząca stryja - Jana Kwiatkowskiego ur. w 1893 r w Kijowie, rozstrzelanego w 1940 r w Charkowie. Służył w Armii Carskiej, potem był w niewoli austriackiej..... itd. Jego dokumenty odnalazłam w Centralnym Archiwum Wojskowym w Warszawie. To znaczy odpowiedzieli mi, że tam są, ale ich nie widziałam, bowiem CAW udostępnia dokumentację, na wniosek zainteresowanego, ale jej nie dostarcza w żadnej formie.(za wyjątkiem dokumentacji do celów emerytalno rentowych). Trzeba się stawić osobiście. Może Pańskie dokumenty tez tam się znajdują?
Pozdrawiam
Danuta
KrystynaJovanovic - 19-06-2011 - 19:26
Temat postu: General Wajming i general Francewicz
Witam,

Chcialabym znalezc informacje na temat dzialania wojsk carskich pod dowodztwem generala Wajminga (pisownia?), komendanta twierdzy w Brzesciu Litewskim w czerwcu 1915 roku .Szczegolnie interesuje mnie 29 zapasowy batalion ( brak dalszych szczegolow).

Szukam rowniez informacji na temat wojsk carskich generala Francewicza , a zwlaszcza 189 batalionu Tambowskiego z 32 brygady, ktorej przewodzil genearl Francewicz.


Dziekuje z gory za kazda wskazowke gdzie szukac.
Pozdrawiam
Krystyna
Kaczmarek_Aneta - 19-06-2011 - 22:07
Temat postu:
Witaj Krystyno

myślę, że warto zajrzeć na dobre forum historyczne: historycy.org
Wpisując nazwisko "Francewicz" wyszukiwarka wyrzuciła trzy wątki:
http://www.historycy.org/index.php?act= ... Francewicz

ale polecam rejestrację - warto Smile

Pozdrawiam
Aneta
KrystynaJovanovic - 20-06-2011 - 07:05
Temat postu:
Sliczne dzieki Aneto.
Pozdrawiam
Krystyna
Kolank0 - 12-02-2013 - 11:36
Temat postu: Armia Carska przed 1863...
Jakiś czas temu czytałem wypowiedź historyka, który uzasadniając wybuch powstania podał informację, że przed 1863 r. do armii carskiej wcielono około 200 000 (!!!) rekrutów, z czego do domu wróciło około 5 000 (!!!!) Niestety to są jedynie szacunki. Czy ktoś szanownych genealogów trafił na jakiego swego przodka który zdołał wrócić?

Może indeksujący zwracali uwagę zapisy typu lub podobne "(ojciec) od 4 lat w wojsku". Aktualnie indeksuję małą parafię i na przestrzeni 5-6 lat miałem około 6-7 takich przypadków.
svetlanag - 12-02-2013 - 13:57
Temat postu: Armia Carska przed 1863...
Witam.
Ja miałam taki przypadek. Brat mojego prapradziadka był rekrutem w Carskiej armii. Mieszkał w okolicy Lidy w majątku Wittgensteina. W "revizskich skazkach" 1850 roku podano, że ma 20 lat i jest rekrutem. Planuję poszukać dokumentów o jego dalszym losie.
O rekrutach w Carskiej armii po rosyjsku:
http://www.vgd.ru/ENGLISH/army1.htm
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Kornilov.pdf
Pozdrawiam,
Svetlana.
Kolank0 - 12-02-2013 - 16:07
Temat postu:
dziękuję za link - poczytam
a_j_wojciechowski - 15-04-2013 - 11:45
Temat postu: Wojciechowscy w Armii Carskiej Proszę o pomoc
Witam!
Poszukuję śladów pradziadka mojego w armii carskiej n nazwisko Wojciechowski/ Woyciechowski Feliks/ Felix w latach 1902- 1915 pochodził on z Janówki koło Komarowa (zamojskie). i jego braci Wojciechowskich.
Proszę o pomoc
Adam Wojciechowski
Warakomski - 15-04-2013 - 12:29
Temat postu:
Wklej to w Google Именной список убитым,раненым и без вести пропавшим нижним чинам
i szukaj Guberni Lubelskiej. Sprawa nie jest prosta, dotyczy lat 1914 – 1916 i obejmuje ok. 1,8 ml nazwisk.
Krzysztof
JanuszGrab - 17-03-2014 - 02:47
Temat postu:
Witam wszystkich,
Prosze o pomoc w odnalezieniu informacji na temat mojego dziadka ktory sluzyl w armi carskiej.
Nazywal sie Karol Grabowski, urodzony w 1878 roku na terenach Podlasia.
Sluzyl u cara okolo 14 lat, bral udzial w wojnie rossyjsko-japonskiej, sluzbe zakonczyl kilka lat przed rewolucja, byl wtedy w Petersburgu w ochronie cara. Odznaczony medalami Sw. Jerzego.
Prosze o pomoc gdzie moge znalesc wiecej informacji.
Dziekuje bardzo.
Jasnusz G.
NAGÓRSKI_BOGUSŁAW - 17-03-2014 - 10:03
Temat postu:
Witam z Krakowa,
poszukuję informacji na temat "szkół dla żołnierskich sierot" (Warszawa, Skierniewice, Piotrków?), które zastąpiły poniekąd ośrodki dla kantonistów i do których już dobrowolnie (z biedy) trafiały sieroty/półsieroty po b. żołnierzach armii carskiej.
Mój dziadek (ur.1880 Rawa Maz.) był wychowankiem takiej szkoły gdzie wyszkolono go na "muzykanta". Potem odbył regularną powinność wojskową i trafił do pułku huzarów w Mławie.
Będę wdzięczny za każdą informację - także o podobnych przypadkach.
Bogusław
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits